dtrainer
Wiedergänger
- 17. Dezember 2008
- 10.562
AW: Was würde Jesus Predigen wenn er heute da wäre ?
Hallo 20-,
Ich habe darauf hingewiesen daß der Originaltext viel länger ist, habe auch den Link angegeben und gehofft daß jemand der sich etwa an den Aussagen stößt, das mal im Kontext liest. Falls du das nicht getan hast bitte ich dich darum.
Es ist so, daß du Abdul-Baha mißverstehst. Der Text stammt aus "beantwortete Fragen" und ist eine genaue Wiedergabe von Dialogen, die meist in Paris stattfanden, teilweise auch in New York.
Eine der häufigsten Fragen die im Westen gestellt werden, beginnt mit "können Sie bitte beweisen, daß...." ganz normal, um 1900 bei der Begeisterung für Technik und Wissenschaft dieser Zeit.
Was er dann bringt, sind Vergleiche, Analogien. Natürlich keine Beweise, und insofern ist das Wort mißverständlich. Es ist aber durchaus zulässig und nicht etwa unlogisch, Naturgesetze (die ja bewiesen sind) als Vergleich heranzuziehen - warum denn nicht? Wenn ich Übereinstimmungen in der Natur sehe, kann ich doch mal eine geistige Entsprechung nennen? Das mache ich ständig.
Du sollst mir gar nichts auseinandernehmen, so funktioniert Glaube nicht. Für mich haben diese Worte (im Gesamtkontext, bitte!) sehr einleuchtend begründet (nicht bewiesen!) daß Reinkarnation eine Theorie ist für die keine Beweise gefunden werden können, die aber erheblich von erkennbaren Grundregeln der Natur abweicht, was zu begründen bzw. zu erklären wäre. Es ist deine Sache was du darin liest, und darüber zu streiten bringt nichts. Jeder kann, darf, soll sich seine eigene Meinung bilden und sollte nicht verlangen daß jemand sie übernimmt, nur weil sie logisch ist. Religion ist nicht Philosophie.
Und der Text liefert ein sehr gutes Bild: "die Seele ist mit dem Körper nur so verbunden wie die Sonne mit dem Spiegel"
(und nicht im Körper "enthalten") - warum reden wir nicht über solche Aussagen, aber über die Deutung eines einzigen Wortes?
@Solly
Der 20 braucht keinen Mut. Soweit ich weiß ist er gut als Schwertkämpfer, und ich nicht - also wenn schon, dann darfst du mich bewundern.
Aber soweit ich ebenfalls weiß, sind das alles doch nur Worte, und die töten nicht...
Hallo 20-,
Wir sind uns also einig daß ein Beweis in der Religion anders funktioniert als in der Naturwissenschaft. Das sehe ich auch so, deshalb habe ich das geschrieben.Klar, weiß ich aber Abdul-Baha offensichtlich nicht warum würde er sonst von Beweisen faseln und einen ganzen Wortschwall als "Beweis" loslassen?
Schau doch mal nach wer von Beweisen angefangen hat, ich oder Dein Zitat. Eben weil ich es drollig fand habe ich es ja erwähnt.
Ich habe darauf hingewiesen daß der Originaltext viel länger ist, habe auch den Link angegeben und gehofft daß jemand der sich etwa an den Aussagen stößt, das mal im Kontext liest. Falls du das nicht getan hast bitte ich dich darum.
Es ist so, daß du Abdul-Baha mißverstehst. Der Text stammt aus "beantwortete Fragen" und ist eine genaue Wiedergabe von Dialogen, die meist in Paris stattfanden, teilweise auch in New York.
Eine der häufigsten Fragen die im Westen gestellt werden, beginnt mit "können Sie bitte beweisen, daß...." ganz normal, um 1900 bei der Begeisterung für Technik und Wissenschaft dieser Zeit.
Was er dann bringt, sind Vergleiche, Analogien. Natürlich keine Beweise, und insofern ist das Wort mißverständlich. Es ist aber durchaus zulässig und nicht etwa unlogisch, Naturgesetze (die ja bewiesen sind) als Vergleich heranzuziehen - warum denn nicht? Wenn ich Übereinstimmungen in der Natur sehe, kann ich doch mal eine geistige Entsprechung nennen? Das mache ich ständig.
Wieso denn Unfug? Die Idee ist gleich, und dennoch entstehen Individuen. Keines gleicht dem Anderen völlig. Einheit in der Mannigfaltigkeit. Es geht um dieses Prinzip, nicht um irgendeine Theorie.Ja, interessant das Du die Idee nennst, ist denn die Idee des Korns das genannt ist nicht immer gleich und nur die Erscheinung unterschiedlich? Das meinte ich damit das hier in mehreren Ebenen Unfug geredet wird.
Häng dich bitte nicht an dem Wort "Beweis" auf, ich hätte es auch nicht so genannt. Siehe oben.Es ist Unsinnig da von Beweis zu faseln oder gar DAS als Beweis dafür anzugeben das Reinkarnation nicht geht. Soll ich es Dir wirklich auseinandernehmen oder siehst Du es selber?
Du sollst mir gar nichts auseinandernehmen, so funktioniert Glaube nicht. Für mich haben diese Worte (im Gesamtkontext, bitte!) sehr einleuchtend begründet (nicht bewiesen!) daß Reinkarnation eine Theorie ist für die keine Beweise gefunden werden können, die aber erheblich von erkennbaren Grundregeln der Natur abweicht, was zu begründen bzw. zu erklären wäre. Es ist deine Sache was du darin liest, und darüber zu streiten bringt nichts. Jeder kann, darf, soll sich seine eigene Meinung bilden und sollte nicht verlangen daß jemand sie übernimmt, nur weil sie logisch ist. Religion ist nicht Philosophie.
Und der Text liefert ein sehr gutes Bild: "die Seele ist mit dem Körper nur so verbunden wie die Sonne mit dem Spiegel"
(und nicht im Körper "enthalten") - warum reden wir nicht über solche Aussagen, aber über die Deutung eines einzigen Wortes?
@Solly
Der 20 braucht keinen Mut. Soweit ich weiß ist er gut als Schwertkämpfer, und ich nicht - also wenn schon, dann darfst du mich bewundern.
Aber soweit ich ebenfalls weiß, sind das alles doch nur Worte, und die töten nicht...