Wie kann man nur glauben, daß Frauen die besseren Menschen seien?

[Ehemaliger_User]

Telepathetic hat heute dieses Buch gepostet und in einer schändlichen und das eigene Geschlecht diffamierenden Weise auch noch eine unhaltbare Behauptung aufgestellt:

Carol Gilligan - Die andere Stimme, Lebenskonflikte und Moral der Frau
......
Vielleicht sollten die Männer in Sachen Weltfrieden mal die Frauen ranlassen. Die haben da wie's ausschaut mehr Begabung.

Mir fallen ohne groß nachzudenken so glorreiche Gegenbeispiele wie Margaret Thatcher,
Benazir Bhutto, Indira Ghandi, Golda Meir ein.
Dagegen keine einzige weibliche Philosophin, keine einzige weibliche Religionsstifterin,
keine einzige weibliche Politikerin, die einen Krieg beendet hätte.

 

[Grubi]

AW: Wie kann man nur glauben, daß Frauen die besseren Menschen seien?

Hi

Ich finde den sachlichen Teil hast du schon ganz gut eingeleitet...
Was Tele damit sagen will verstehe ich nicht.

[OTOP]Guck mal für uns : YouTube - Die tollsten Menschen der Welt : Männer[/OTOP]

Gruss Grubi

 

[Nachbar]

AW: Wie kann man nur glauben, daß Frauen die besseren Menschen seien?

Zitat von Telepathetic
Carol Gilligan - Die andere Stimme, Lebenskonflikte und Moral der Frau
......
Vielleicht sollten die Männer in Sachen Weltfrieden mal die Frauen ranlassen. Die haben da wie's ausschaut mehr Begabung.

Wenn Du mal auf Stationen in Krankenhäusern (die üblicherweise von Frauen regiert werden) gearbeitet hättest, wäre da bestimmt mehr Zweifel in Deinem Satz. Ein derart konsequenter Einsatz von Methoden sich gegenseitig das Leben zur Hölle zu machen, ist mir seitdem nirgendwo mehr begegnet.
Andererseits ist das Hauptproblem unserer Spezies meiner Ansicht nach momentan gar nicht der Krieg, sondern die Vernichtung unserer Lebensgrundlagen durch GIER. An der Ecke kann ich mir schon vorstellen, daß "Frauen an die Macht" einen Versuch wert wäre.

Gruß, Nachbar.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Wie kann man nur glauben, daß Frauen die besseren Menschen seien?

Wenn Du mal auf Stationen in Krankenhäusern (die üblicherweise von Frauen regiert werden) gearbeitet hättest, wäre da bestimmt mehr Zweifel in Deinem Satz.

Das weckt Erinnerungen an ein dunkles Kapitel meines Lebens.
Als Berufsanfänger wurde ich in ein Büro mit 5 (fünf) Frauen gesetzt.
Erklärung des Vorgesetzten:
Wenn da kein Mann im Raum ist, wird die Arbeit überhaupt nicht mehr erledigt.

Die Zeit in diesem Büro war sehr erkenntnisreich für mich, fast schon traumatisierend....

 

[Nachbar]

AW: Wie kann man nur glauben, daß Frauen die besseren Menschen seien?

Als Berufsanfänger wurde ich in ein Büro mit 5 (fünf) Frauen gesetzt.

Nachträgliches, ehrliches Beileid.
Ich arbeite aktuell nur für Frauen und der täglich wiederkehrende Tenor lautet "ich habe jetzt gar nicht verstanden warum das nicht funktioniert, aber ich will das nicht erklärt bekommen weil ich das bestimmt nicht verstehe, kannst du das mal machen".
..... Aber ich glaube, damit sind wir ein Stück weit vom Weltfrieden abgekommen und sehr beim persönlichen Frieden gelandet.

 

[lumin]

AW: Wie kann man nur glauben, daß Frauen die besseren Menschen seien?

Yep, normalerweise neige ich ja auch dazu, die frauliche Seite mit all ihren vorprojizierten Eigenschaften (weich, sanft, weise, klug, tiefgründig,mitfühlend ...) als die bessere Hälfte anzusehen.
Das darf aber nicht darüber hinwegtäuschen, dass unter genau diesen sanften schützenswerten Wesen historisch belegt nicht gerade wenige Bestien gelebt haben, welche durch Grausamkeiten auf sich aufmerksam machten, die selbst hartgesottenen Männern die Gänsehaut spüren lässt. Man denke nur an die auch von Frauen bewachten KZs (http://www.sueddeutsche.de/politik/frauen-als-nazi-verbrecherinnen-die-vergessenen-raedchen-1.486639), oder an kirchlich geführte irische Magdalenen-Heime (bestens verfilmt unter dem deutschen Titel - The Magdalene Sisters - Die unbarmherzigen Schwestern).
Eine nur von Frauen geführte und nicht auch (Frau möge mir verzeihen) von Männern korrigierte Struktur kann sehr grausam und rückschrittartig sein. Grausamkeit ist nicht von Männern gepachtet, sie ist eine menschliche Schwäche. Und das (mit Fehlern behaftete) Menschsein wollen wir den Frauen doch nicht wirklich abstreiten, oder?

 

[Dirtsa]

AW: Wie kann man nur glauben, daß Frauen die besseren Menschen seien?

Soll ich den beiden Herren ne Kiste Bier und nen Stapel sex MAgazine hinstellen, dann könnt ihr eure neue Verbrüderung besser feiern.

Meldet Euch, wenn die Klischees durch sind ....

Edith : Lumin du warst nicht gemeint, hast nur schneller gepostet

 

[Nachbar]

AW: Wie kann man nur glauben, daß Frauen die besseren Menschen seien?

Soll ich den beiden Herren ne Kiste Bier und nen Stapel sex MAgazine hinstellen, dann könnt ihr eure neue Verbrüderung besser feiern.

Nein, schon OK. Abgesehen von der Kiste Bier, da grübel ich noch drüber.
Daß ich, um zum Thema zurück zu finden, den Frauen eine bessere Beherrschung der Gier zutraue, habe ich bereits erwähnt. (Der Rest war eh off-topic und nicht wirklich Bierkisten-ernst, - aber dennoch, nach inzwischen sehr vielen Jahren Erfahrung an vielen Orten, halte ich das inner-weibliche Miteinander für oft extrem grausam. Da ist mir ein kurzer, klarer Schlagabtausch willkommener.)
Insofern: Die Klischees sind durch, was mich betrifft.
Du darfst.

Gruß, Nachbar

 

[dtrainer]

AW: Wie kann man nur glauben, daß Frauen die besseren Menschen seien?

ich mache bei Seminaren immer diese Erfahrung:
sind nur Frauen dabei, wird nur noch getratscht.
sind nur Männer dabei, wird nur noch getratscht.

Der Unterschied ist nur, Männer tratschen über Technik, Autos, Sport - und Frauen über andere Frauen...

Ein gut gemischte Zusammensetzung der Teilnehmer unterbindet diese Unarten.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Wie kann man nur glauben, daß Frauen die besseren Menschen seien?

Ein gut gemischte Zusammensetzung der Teilnehmer unterbindet diese Unarten.

Womit wir dann ja eigentlich die perfekte Begründung für eine Frauenquote haben.
Die ich übrigens, liebe Dirtsa, gar nicht so verkehrt finde.
Meine Erfahrung sagt mir eben auch, daß ein gemischtes Team wesentlich effizienter, phantasievoller und stressfreier ans Ziel kommt als eine eingeschlechtliche Mannschaft.
[otop]Sexheftchen kannste behalten. Woher hast du die überhaupt? Kasten Bier ist aber nett.[/otop]

LG
Al

 

[rootkit]

AW: Wie kann man nur glauben, daß Frauen die besseren Menschen seien?

Womit wir dann ja eigentlich die perfekte Begründung für eine Frauenquote haben.

Einspruch.
Es gibt keine perfekte Begründung für eine Frauenquote.

Es gibt nichtmal eine gute.

Grüße /root

 

[Dirtsa]

AW: Wie kann man nur glauben, daß Frauen die besseren Menschen seien?

Ob es um den Weltfrieden besser gestellt wäre, wenn Frauen mehr in den entscheidenden Positionen wären bleibt wohl Spekulation.


Es ist oft mein Eindruck, dass Frauen schon anders kommunizieren als Männer und sich teilweise anderer Methoden bedienen , um beispielsweise Macht auszuüben.
Rivalität und Machtstreben gibt es sowohl bei Frauen / Männern untereinander, als auch zwischen Frauen und Männern.

Ich sehe es ähnlich wie ihr, dass gemischte Teams oft gut funktionieren, vielleicht auch, weil sich sowohl Frauen als auch Männer , vor dem jeweils anderen Geschlecht von der besten Seite zeigen möchten obwohl ich auch schon in weiblich dominierten Teams konstruktive Teamarbeit erlebt habe.

In reinen Männer- bzw Frauengruppen können die Eigenheiten des eigenen Geschlechts nicht immer nur zum Vorteil, mehr kultiviert werden . Unter Frauen muss ich im günstigen Fall weniger erklären, weil die Denkweise (nicht die Meinungen) oft ähnlich sind. Sie erkennen dadurch aber auch schneller die einzelnen Schwächen und können sie im Konfliktfall je nach Typ gegeneinander verwenden. Das ist wohl das, was Nachbar meinte.


Ich weiß nicht ob Nachbars Hinweis auf die Gier stimmt, ich erlebe Frauen häufig vorausschauender als Männer. Da könnte man sicher einen Zusammenhang herstellen. Ob meine Wahrnehmung da repräsentativ ist ….?

Gruß
Dirtsa

 

[Ehemaliger_User]

AW: Wie kann man nur glauben, daß Frauen die besseren Menschen seien?

[otop] Vorauschauend ja. Sie wissen immer schon im Frühjahr, was man im Herbst anziehen darf.[/otop]
Ich halte das mit der Gier insgesamt für einen falschen Vorwurf.
Was soll diese Gier denn sein?
Und wenn damit Umweltschutz und Ökologie gemeint ist, führe ich an, daß in den entsprechenden Organisationen auch
wieder Männlein und Weiblein aktiv sind.
Einen geschlechtsspezifischen Vorteil für Frauen in Sachen Nachhaltigkeit zu erkennen, fällt mir schwer angesichts des Angebots an meinem bevorzugten Zeitschriftenkiosk.

 

[Bona-Dea]

AW: Wie kann man nur glauben, daß Frauen die besseren Menschen seien?

Hallo Al´Azrad;

Telepathetic hat heute dieses Buch gepostet und in einer schändlichen und das eigene Geschlecht diffamierenden Weise auch noch eine unhaltbare Behauptung aufgestellt:

:tele: ach was....

Mir fallen ohne groß nachzudenken so glorreiche Gegenbeispiele wie Margaret Thatcher,
Benazir Bhutto, Indira Ghandi, Golda Meir ein.
Dagegen keine einzige weibliche Philosophin, keine einzige weibliche Religionsstifterin,
keine einzige weibliche Politikerin, die einen Krieg beendet hätte.

Es wäre vielleicht ein bischen zu früh, um bei dem männlchen Machtverhältnis das die "vielen Männer" bisher hatten, eine Quote bestimmen zu können.

Hypatia

Frauen durften ja nicht lernen in Europa und überall auf der Welt und bis vor kurzem nicht einmal in Europa wählen.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Wie kann man nur glauben, daß Frauen die besseren Menschen seien?

100 Punkte, bona.
Für die Entdeckung des einen weißen Elefanten.
Hypatia....
Was hat die Frauen denn vom Lernen abgehalten?
Weitere Beispiele gefällig?
Maria Theresia, Katharina die Große, Wu Zetian, Hatschepsut, Kleopatra,.......

 

[Bona-Dea]

AW: Wie kann man nur glauben, daß Frauen die besseren Menschen seien?

Hallo Al´Azrad;

Für die Entdeckung des einen weißen Elefanten.
Hypatia....

Danach endete wohl erstmal die Freiheit für die Frauen durch die christliche Kirche.

Was hat die Frauen denn vom Lernen abgehalten?

Wie gesagt bis ca.1960 durften wir nicht mal hier wählen.

Weitere Beispiele gefällig?
Maria Theresia, Katharina die Große, Wu Zetian, Hatschepsut, Kleopatra,.......

Witzig, daß Königinnen lernen durften ändert nichts, an der massiven Unterdrückung der Bildung der Frauen, wie sie heute noch in vielen archaischen Gesellschaften zu beobachten ist.

 

[dtrainer]

AW: Wie kann man nur glauben, daß Frauen die besseren Menschen seien?

Hallo Al´Azrad;
Danach endete wohl erstmal die Freiheit für die Frauen durch die christliche Kirche.

Eher nicht.
Hildegard von Bingen
Es lag immer an den Individuen ob sie sich bildeten oder lieber Traditionen folgten.
Das ist selbst heute noch so, wo wir Gleichberechtigung vor dem Gesetz haben - immer noch ziehen viele Frauen es vor, sich nicht allzusehr abzumühen.
Du findest sie auf der unteren und mittleren Ebene der Unternehmen, aber kaum in Führungspositionen. Das liegt keineswegs nur daran daß Männer es verhindern - siehe die tieferen Ebenen, auch da waren einmal Männer unter sich und haben längst Kolleginnen akzeptiert....

 

[Ehemaliger_User]

AW: Wie kann man nur glauben, daß Frauen die besseren Menschen seien?

Danach endete wohl erstmal die Freiheit für die Frauen durch die christliche Kirche.

Und die Männer waren frei?
War das nicht eher vom Stand abhängig?
Hildegard von Bingen

Wie gesagt bis ca.1960 durften wir nicht mal hier wählen.

Das ist dann ein ungefährer Vorsprung von 120 Jahren.
Allerdings durften die Frauen auch hierzulande schon 1919 wählen.
Wahlrecht

Bei der Wahl zur Nationalversammlung am 19. Januar 1919 konnten Frauen in Deutschland erstmals wählen.

Witzig, daß Königinnen lernen durften ändert nichts, an der massiven Unterdrückung der Bildung der Frauen, wie sie heute noch in vielen archaischen Gesellschaften zu beobachten ist.

Das habe ich nicht behauptet.
Über die Jahrhunderte durften auch Männer nur selten lernen.
Es hing vom gesellschaftlichen Stand ab.
Ok, Frauen hatten schlechtere Karten.
Aber wenn sie es denn mal an die Spitze geschafft hatten, haben sie dann irgendetwas grundlegend besser gemacht als ihre männlichen Kollegen?

 

[lumin]

AW: Wie kann man nur glauben, daß Frauen die besseren Menschen seien?

please back Topic:
Sind Frauen bessere Menschen? Nicht, wer setzt sich besser durch

 

[Bona-Dea]

AW: Wie kann man nur glauben, daß Frauen die besseren Menschen seien?

Hallo dtrainer;

Eher nicht.
Hildegard von Bingen

Im Kloster war wohl auch die einzige Chance.

Es lag immer an den Individuen ob sie sich bildeten oder lieber Traditionen folgten.
Das ist selbst heute noch so, wo wir Gleichberechtigung vor dem Gesetz haben - immer noch ziehen viele Frauen es vor, sich nicht allzusehr abzumühen.

Ach komm die alte Leier... ja es gibt einen Geschlechtsunterschied und es gab keine Verhütungsmittel, sobald diese erfunden wurden brüskierte sich auch schon die Kirche.

Du findest sie auf der unteren und mittleren Ebene der Unternehmen, aber kaum in Führungspositionen. Das liegt keineswegs nur daran daß Männer es verhindern - siehe die tieferen Ebenen, auch da waren einmal Männer unter sich und haben längst Kolleginnen akzeptiert...

Selbstverständlich ich sehe das als eine langsame Entwicklung an, die Geburtenrate in Deutschland ist nicht umsonst so niedrig, die Prioritäten der Frauen ändern sich.
Grosse Studie: Warum kriegt ihr keine Kinder? - Zum Glück: Familie - Eltern.de