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Bedingungsloses Grundeinkommen die dutzendste...

Ein wilder Jäger

Barbarisches Relikt
Teammitglied
18. November 2007
21.860
AW: Bedingungsloses Grundeinkommen die dutzendste...

Nutzen des BGEs und Zusammenhang mit nicht reparierten Fahrrädern: Du beschreibst das BGE als nützliche Starthilfe für Existenzgründer. Ja, wäre es sicher.

Agrarspekulation: Hat nichts mit Hunger zu tun, sondern gleicht jahreszeitliche und andere Preisschwankungen aus. Ohnedem müßte jedermann nach der Ernte seinen Jahresvorrat an Kartoffeln einkellern.

Preisdeckel: Preis 10% über Kosten entspricht einer Umsatzrendite von 9.1%, 5% über Kosten wäre eine Umsatzrendite von 4.8%. Hier eine Tabelle mit Umsatzrenditen der Dax-Konzerne: • Netto-Umsatzrenditen der DAX-Unternehmen 2013 | Statistik

Nur damit Du einen Vergleich hast. Es liegen nur ganze vier Unternehmen über dem Wert von 9.1%. Freilich mag man andere Deckel ins Gesetz schreiben, das ist einfach, die Probleme sind andere. Als da wären: Zurechnung der Gemeinkosten, Quersubventionierung verschiedener Produkte, Ausgleich zwischen guten und schlechten Jahren, Bürokratie, Anreize zu kreativer Buchführung. Nehmen wir mal allein die Kosten für Forschung und Entwicklung... Das sind alles Ideen für Fahrradwerkstätten, wo alles mögliche mit dem kalkulatorischen Unternehmerlohn abgegolten ist und es keine Entwicklungs- und keine Werbeabteilung gibt.

Geldvermögen mit 90% besteuern: Bitte unterscheide zwischen Vermögens- und Einkommensbesteuerung, das ist nicht dasselbe.
 

ThomasausBerlin

Ritter Kadosch
14. Januar 2012
5.094
AW: Bedingungsloses Grundeinkommen die dutzendste...

Für mich besteht zwischen "Vermögen" und "Einkommen" ab 10.000.- €/mtl ehrlich gesagt kein grosser Unterschied mehr...... In einer AG oder GmbH mag das anders aussehen, wenn vom real über gebliebenen Netto-Jahresgewinn noch Rücklagen zu späteren Investition angelegt werden - o.k., aber da muss auch dafür gesetzliche Vorsorge getragen werden, damit das so entstehenden Barvermögen nicht unkonntrolliert ansteigt oder ebenso unkontrolliert verspekuliert wird (z.B. duch uferlose Grundstücks- und Immobilenzukäufe....).

Was Forschung und Entwicklung angeht: BGE könnte auch den "kleinen Fahrradschrauber um die Ecke" dazu motivieren, sich im Bereich von Forschung und Entwicklung zu betätigen.... Es gäbe da eine ganze Menge zu entwickeln: Automatikgetriebe für Fahrräder, andere Rahmenbauformen die einen besseren CW-Wert ermöglichen, andere Kraftübertragungssysteme (Kette, Zahnriemen und Kardan kennen wir ja schon... ;-) ), läuferlose Induktions-Dynamo's....... und endlich mal vernünftige Kindersitze (!)....
 

Ein wilder Jäger

Barbarisches Relikt
Teammitglied
18. November 2007
21.860
AW: Bedingungsloses Grundeinkommen die dutzendste...

Für mich besteht zwischen "Vermögen" und "Einkommen" ab 10.000.- €/mtl ehrlich gesagt kein grosser Unterschied mehr......

Diese Aussage finde ich ziemlich unfaßbar, und ich weiß nicht, wie ich das noch kommentieren soll.

In einer AG oder GmbH

Einer Kapitalgesellschaft also...

mag das anders aussehen, wenn vom real über gebliebenen Netto-Jahresgewinn noch Rücklagen zu späteren Investition angelegt werden - o.k., aber da muss auch dafür gesetzliche Vorsorge getragen werden, damit das so entstehenden Barvermögen nicht unkonntrolliert ansteigt oder ebenso unkontrolliert verspekuliert wird (z.B. duch uferlose Grundstücks- und Immobilenzukäufe....).

Ich verstehe nicht ganz, was das bedeuten soll und wieso das so sein muß.

Was Forschung und Entwicklung angeht: BGE könnte auch den "kleinen Fahrradschrauber um die Ecke" dazu motivieren, sich im Bereich von Forschung und Entwicklung zu betätigen.... Es gäbe da eine ganze Menge zu entwickeln: Automatikgetriebe für Fahrräder, andere Rahmenbauformen die einen besseren CW-Wert ermöglichen, andere Kraftübertragungssysteme (Kette, Zahnriemen und Kardan kennen wir ja schon... ;-) ), läuferlose Induktions-Dynamo's....... und endlich mal vernünftige Kindersitze (!)....

Ist ja schön. Deswegen schrieb ich ja, daß das mit dem Preisdeckel vielleicht und unter hohem Aufwand für Fahrradwerkstätten taugt. Für ein Pharmaunternehmen mit großer Forschungsabteilung, das hundert Medikamente entwickelt und am Ende eines auf den Markt bringen kann, taugt es nicht. Das eine Medikament muß die Entwicklungskosten für alle hundert einbringen.
 

ThomasausBerlin

Ritter Kadosch
14. Januar 2012
5.094
AW: Bedingungsloses Grundeinkommen die dutzendste...

. Für ein Pharmaunternehmen mit großer Forschungsabteilung, das hundert Medikamente entwickelt und am Ende eines auf den Markt bringen kann, taugt es nicht. Das eine Medikament muß die Entwicklungskosten für alle hundert einbringen.

Und das eine Medikament wird dann für Teile der Weltbevölkerung (und der heimischen Bevölkerung ebenso) unerschwinglich - kennen wir ja von AIDS-Medikamenten.... ?

Da wäre es doch besser Forschung und Entwicklung an den staatlichen Universitäten anzusiedeln, die dann erfolgreiche bzw. vielversprechende Medikamente per Produktionslizenz verkaufen und als Teil der Lizenz zur Bedingung machen, das ein bestimmter Prozentsatz des Medikamentes auch den ärmeren Teilen der Bevölkerung für wenig geld zur Verfügung gestellt werden muss....
 

Ein wilder Jäger

Barbarisches Relikt
Teammitglied
18. November 2007
21.860
AW: Bedingungsloses Grundeinkommen die dutzendste...

Forschung und Entwicklung gibt es nicht nur im Pharmabereich, sondern in jeder Industrie, die ein wenig komplizierter ist als eine Hufschmiede, und Forschung und Entwicklung sind nicht die einzigen schwer einzelnen Produkten zurechenbaren Gemeinkosten. Das war ein Beispiel.
 

Telepathetic

Groß-Pontifex
1. Juli 2010
2.972
AW: Bedingungsloses Grundeinkommen die dutzendste...

Und das eine Medikament wird dann für Teile der Weltbevölkerung (und der heimischen Bevölkerung ebenso) unerschwinglich - kennen wir ja von AIDS-Medikamenten.... ?
Aber immerhin existiert das Medikament. Und das ist besser als wenn das Medikament gar nicht existieren würde. Allein aufgrund seiner Existenz kann es dann auch billiger werden.
 

DaMan

Ritter-Kommandeur des Tempels
30. Januar 2009
4.517
AW: Bedingungsloses Grundeinkommen die dutzendste...

Und das eine Medikament wird dann für Teile der Weltbevölkerung (und der heimischen Bevölkerung ebenso) unerschwinglich - kennen wir ja von AIDS-Medikamenten.... ?
Das ist im wesentlichen Unfug, das große Problem ist, dass die nötige Infrastruktur nicht existiert. In Afrika tummeln sich hunderte NGOs die mit kostenlosen Medikamenten um sich werfen.

Aber klar der Staat solls wieder richten. Deshalb sind Russland und China ja auch die führenden Pharmanationen ;)
 
Zuletzt bearbeitet:

ThomasausBerlin

Ritter Kadosch
14. Januar 2012
5.094
AW: Bedingungsloses Grundeinkommen die dutzendste...

Das ist im wesentlichen Unfug, das große Problem ist, dass die nötige Infrastruktur nicht existiert. In Afrika tummeln sich hunderte NGOs die mit kostenlosen Medikamenten um sich werfen.

Aber klar der Staat solls wieder richten. Deshalb sind Russland und China ja auch die führenden Pharmanationen ;)

Ach, es gibt "führende Pharmanationen"? Wohin führen die denn????? Und die "fehlende Infrastuktur" kann's ja wohl nicht sein - In Afrika gibt's in vielen Staaten mehr Krankenstationen "auf dem platten Land" als "Sozialstationen" bei uns. Und in den Ländern wo es das nicht gibt - werden Kranke auf umgebauten Fahrräden über#s "platte Land" zu den Stationen gebracht - sicherlich ausbaufähig (bessere Strassen und Krankenwagen wären mal was...), aber es funktioniert.

Das "Russland und China" nicht so sehr in Sachen Medizinentwicklung von sich reden machen - dürfte vielleicht auch an dem Würgegriff der Patentmafia liegen, die mit internationalem Paten(un)recht Eigenentwicklungen "fremder" Forschungseinrichtungen behindern....

- - - Aktualisiert - - -

Forschung und Entwicklung gibt es nicht nur im Pharmabereich, sondern in jeder Industrie, die ein wenig komplizierter ist als eine Hufschmiede, und Forschung und Entwicklung sind nicht die einzigen schwer einzelnen Produkten zurechenbaren Gemeinkosten. Das war ein Beispiel.

Du glaubst gar nicht wieviel spezialisiertes Fachwissen man braucht um eine Hufschmiede betreiben zu können....... ;-)
Und - noch mehr "Gemeinkosten"? Du meinst jetzt hoffentlich nicht "die Bürokratie".......?
 

Ein wilder Jäger

Barbarisches Relikt
Teammitglied
18. November 2007
21.860
AW: Bedingungsloses Grundeinkommen die dutzendste...

Ich rede von Forschung und Entwicklung, nicht von Fachwissen. Gemeinkosten schlägst Du am besten in einem Wirtschaftslexikon nach, das ist ein Fachbegriff.
 

DaMan

Ritter-Kommandeur des Tempels
30. Januar 2009
4.517
AW: Bedingungsloses Grundeinkommen die dutzendste...

Und die "fehlende Infrastuktur" kann's ja wohl nicht sein - In Afrika gibt's in vielen Staaten mehr Krankenstationen "auf dem platten Land" als "Sozialstationen" bei uns. Und in den Ländern wo es das nicht gibt - werden Kranke auf umgebauten Fahrräden über#s "platte Land" zu den Stationen gebracht - sicherlich ausbaufähig (bessere Strassen und Krankenwagen wären mal was...), aber es funktioniert.
Und in noch mehr Staaten halt nicht. Außerdem ist es mit Krankenstationen und einem schlechte ausgebildeten Landarzt in 100 Meilen nicht getan.

Das "Russland und China" nicht so sehr in Sachen Medizinentwicklung von sich reden machen - dürfte vielleicht auch an dem Würgegriff der Patentmafia liegen, die mit internationalem Paten(un)recht Eigenentwicklungen "fremder" Forschungseinrichtungen behindern....
Klar, vor allem China und die UDSSR sind(waren) berühmt, sich an westliches Patenrecht zu halten.
 

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