Das Christentum

[dtrainer]

AW: Das Christentum

Hallo Pomminger

Irgendwann wird diese Religion auch mal so groß sein und es werden auch immer mehr Mitläufer werden

Natürlich wird sie altern und irgendwann ihre Kraft verlieren, so läuft das nun mal.
Und Gott wird einen neuen Boten senden, wie er das immer getan hat.
Übrigens nicht nur um Individuen glücklich zu machen. Auch, damit es keinen Stillstand in der Entwicklung der Kultur gibt.
Grüße

 

[20-1-30-40]

AW: Das Christentum

Hihi. Nein, Daten und Fakten waren mir bekannt.

Oder anders ich wollte Dich und Harry ärgern.

Aber mal Spass beiseite, warum ist es von Belang ob die Organisation Bahai wächst? Geht es denn nicht darum ob Menschen auf einem guten Weg sind? Müssen Sie sich Bahai, Christen oder Scientologen nennen?

Oh achso, warum so ungenau? Das ist für mich die gleiche Anmassung. Ob der betreffende Sekten Guru sich nun für Gott oder einen unfehlbaren Boten Gottes ausgiebt ist in der Praxis ziemlich Wurst.

 

[dtrainer]

AW: Das Christentum

Hallo 20,

Hihi. Nein, Daten und Fakten waren mir bekannt.

Oder anders ich wollte Dich und Harry ärgern.

Na, dann hast du versagt, mein Guter. Mich ärgert mein lokales Netz derart kräftig daß weder Baro noch du das toppen können...

Aber mal Spass beiseite, warum ist es von Belang ob die Organisation Bahai wächst? Geht es denn nicht darum ob Menschen auf einem guten Weg sind? Müssen Sie sich Bahai, Christen oder Scientologen nennen?

Wenn es nach meiner Nase geht, finde ich es momentan wichtiger die Lehren Baha'u'llahs in die öffentliche Diskussion einzubringen, als Mitglieder zu zählen. Ich bin überzeugt davon daß seine Aussagen zum Weltfrieden und weltweiter Demokratie es wert sind, ganz unabhängig von Zugehörigkeiten, diskutiert zu werde. Ich halte sie für das einzige machbare Modell einer Weltordnung die nicht nach den Interessen der Mächtigen komponiert ist.
Bei steigender Anzahl von Gläubigen macht es aber Sinn Gemeinden zu haben. Der Mensch besteht nicht nur aus Geist, er hat auch soziale Bedürfnisse.
Und Namen erleichtern das erkennen; man sollte sie aber nicht überbewerten.
Grüße

 

[wedernochwe]

AW: Das Christentum

Das AT. Prophezeit dass der Messias ein Sohn Davids sein wird.

Das ist eine Interpretation sache, ein Sohn David könnte ein Sohn das Volk Israel gemeint sein

Ferner soll er das Schwert Davids führen und auf seinem Throne sitzen.

In der Schriften von Qumran wurde von der Essener die Geschichte anders geschrieben. Die Essener gingen von Israel und von Tempel in der Wüste, weil Israel sich zu sehr mit anderen Religionen gemischt hatte.

Alle diese Bedingungen hat Jesus äuserlich betrachtet nicht erfüllt.

Welche Bidingungen hat Jesus erfüllt, wenn überhaupt, wird sich offenbaren, wenn der Zeit gekommen ist.

Das Unglück der Juden war also dass sie Wortwörtliche Erfüllung verlangt haben und deshalb gescheitert sind.

Hier musste man erklären um welche Juden sich handelt, denn zB. in Judentum Läuft alles wie Gott will und keine redet von Unglück.

 

[20-1-30-40]

AW: Das Christentum

Na, dann hast du versagt, mein Guter. Mich ärgert mein lokales Netz derart kräftig daß weder Baro noch du das toppen können...

Boa welch gemeiner Satz, ich mach eine kleine Stichelei und Du kommst mit sowas.

Wenn es nach meiner Nase geht, finde ich es momentan wichtiger die Lehren Baha'u'llahs in die öffentliche Diskussion einzubringen, als Mitglieder zu zählen. Ich bin überzeugt davon daß seine Aussagen zum Weltfrieden und weltweiter Demokratie es wert sind, ganz unabhängig von Zugehörigkeiten, diskutiert zu werde. Ich halte sie für das einzige machbare Modell einer Weltordnung die nicht nach den Interessen der Mächtigen komponiert ist.

Ist es dafür eigentlich wichtig, das diese Ideen von Baha'u'llahs stammen und das ganze mit dieser Zuordnung in einem Religiösen Kontext eingebettet wird?

Bei steigender Anzahl von Gläubigen macht es aber Sinn Gemeinden zu haben. Der Mensch besteht nicht nur aus Geist, er hat auch soziale Bedürfnisse.
Und Namen erleichtern das erkennen; man sollte sie aber nicht überbewerten.
Grüße

Sicher ist das wichtig. Nur mir persönlich widerstrebt eine Welt mit einer Einheitsreligion. Die Trennung von Glaube, Religion und Staat sollte bleiben. Sollte Baha'u'llah das anders gesehen haben so werde ich mich dagegen stemmen und hoffe viele andere Menschen auch.

 

[Harrypotter]

AW: Das Christentum

Hallo 20-,

Ja was denn nun? Bote, Messias, Gott selbst? Baha'u'llah nennt sich Gottesbote, nicht mehr und nicht weniger.
Und: schlecht informiert. Die Baha'i-Religion ist die am schnellsten wachsende Weltreligion und weiter verbreitet als jede andere Religion. Bei ca. 8Mio Mitgliedern.

Grüße

Noch ist die am weitesten vertretene Religion der Welt das Christentum. Noch !

 

[Harrypotter]

AW: Das Christentum

Hihi. Nein, Daten und Fakten waren mir bekannt.

Oder anders ich wollte Dich und Harry ärgern.

DAS bin ich und ich suche dich.

warum ist es von Belang ob die Organisation Bahai wächst? Geht es denn nicht darum ob Menschen auf einem guten Weg sind? Müssen Sie sich Bahai, Christen oder Scientologen nennen?

Oh achso, warum so ungenau? Das ist für mich die gleiche Anmassung. Ob der betreffende Sekten Guru sich nun für Gott oder einen unfehlbaren Boten Gottes ausgiebt ist in der Praxis ziemlich Wurst.

Unterstellt Jesus, Buddha oder sonst jemand sei wirklich von Gott gesandt ( was wir ja im Falle Bahaullah glauben ) so liegt es doch auf der Hand dass diese Männer nicht gesandt wurden um die Kamele der Wüsten oder die Spatzen des Himmels zu führen sondern die Menschen.

Im Momment sind wir nur teilweise auf dem richtigen Weg.
Als Beispiel sei die EU und dessen ständige Erweiterung oder die Bemühungen für die Gleichberechtigung genannt.
Parallel dazu aber läuft ein Zerstörerischer Prozes dessen Auswüchse in Europa in der Zunahme von Psychichen Erkrankungen und die Entfremdung bzw. die Lieblosigkeit unter den Menschen sichtbar wird und in Asien in der Zunahme des Islamismus und der Hass der Muslime gegen Israel sich zeigt.

Es dürfte Klar sein, dass die Menschen viel besser erreichbar sind und eine Umerziehung sich eher öffnen werden, wenn sie erst einmal die Autorität Bahaullahs anerkannt haben.

Vor ca. 80 oder 90 Jahren erfuhr die Bahai Führung in Haifa dass indische Bahais das 19 Tage Fest getrennt nach Brahmanen und Unberürbare feiern.
Der Abgesandter ( ich glaube ) Abdulbahas reiste dort hin und sagte zu den Bahais, Entweder ihr feiert zusammen oder ihr werdet wieder Hindus und könnt machen was ihr wollt.

Heute gibt es das Phenomän Brahmaner und Unberührbare in der Bahai gemeinde nicht.

Ähnlich hat das Zusammenleben zwichen Juden und Muslime in Iran funktioniert, die Bahais geworden waren.
Am Anfang war an Mischehen überhaupt nicht zu denken.
Ich kenne heute Menschen die 70 Jahre alt und Kinder aus solchen Mischehen sind, bzw gestorben sind und ihre Kinder bzw. Enkelkinder überhaupt nicht mehr deffinieren können ob sie Jüdische, Islamische oder Zoroastrische Vorfahren hatten, weil von alle drei Seiten abstammen.

Die Verwirklichung der Bahai prinzipien schreitet 1000 mal schneller voran wenn die Leute sich erstmal als Bahais verstehen.

Ich denke das ist nichts verwerfliches, wenn ich meinen Mitmenschen erzähle, dass ich ein Schatz gefunden habe und dass sie sich auch da bedienen können.

" Das Glück wird um so größer je mehr man es teilt "
Zitat ist leider nicht von mir.

 

[Harrypotter]

AW: Das Christentum

Das ist eine Interpretation sache, ein Sohn David könnte ein Sohn das Volk Israel gemeint sein.

Selbstverständlich ist das interpretationssache.
Wenige Juden haben die Bedingungen richtig und die meisten falsch interpretiert.
Sonst wären sie Christen geworden.

]

Welche Bidingungen hat Jesus erfüllt, wenn überhaupt, wird sich offenbaren, wenn der Zeit gekommen ist.

Nach Bahaullah selbstverständlich alle!

Er war ein Geistiges Kind Davids, Seine Zunge war sein Schwert, und als solche viel effektiver wie ein Schwert aus Eisen und sein Thron war Sprituelle Natur.

Hier musste man erklären um welche Juden sich handelt, denn zB. in Judentum Läuft alles wie Gott will und keine redet von Unglück.

Die Unglücklichen Juden waren jene die ab dem Jahre 70 bis in unsre Zeit verfolgt, verbrannt, vergast, verteufelt und gedemütigt wurden.

 

[Harrypotter]

AW: Das Christentum

Sicher ist das wichtig. Nur mir persönlich widerstrebt eine Welt mit einer Einheitsreligion. Die Trennung von Glaube, Religion und Staat sollte bleiben. Sollte Baha'u'llah das anders gesehen haben so werde ich mich dagegen stemmen und hoffe viele andere Menschen auch.

Ich bin zwar alt und nicht mehr gesund, aber ich verspreche es dir, sollte ich da leben, würde ich mit dir auf die Barikade Stehen, wenn die Bahai Religion so etwas vor haben sollte.

Was ich in den letzten 60 Jahre kennen gelernt und gelesen habe, war und ist, Tolleranz, Liebe, Selbstaufopferung und Arbeit für das Glück der Mitmenschen bis zum letzten Atemzug.

OK. nicht bei allen Bahais, aber bei sehr sehr vielen. Mich darfst du zu den Laschen und selbstsüchtigen zählen.

 

[a-roy]

AW: Das Christentum

Ich meine nach wie vor:
Solange jemand meint, dass seine Religion besser/wahrer etc. sei als andere, lehne ich diesen Menschen + seine Religion ab.

 

[20-1-30-40]

AW: Das Christentum

Unterstellt Jesus, Buddha oder sonst jemand sei wirklich von Gott gesandt ( was wir ja im Falle Bahaullah glauben ) so liegt es doch auf der Hand dass diese Männer nicht gesandt wurden um die Kamele der Wüsten oder die Spatzen des Himmels zu führen sondern die Menschen.

Wenn man das glaubt ist ja alles i.O.
Nur halte ich garnichts davon anderen Menschen einen Glauben aufzuzwingen. Ich glaube NICHT das einer von den genannten Leuten von GOtt gesand wurde, daher möchte ich auch nicht das die Welt von Ihnen geführt wird.
Nichts dagegen hätte ich, wenn das was diese Boten gesagt haben als sinnvoll erkannt umgesetzt wird, ganz unabhängig davon wer das in welchem Zusammenhang gesagt hat. Also ohne Glaube, Religion usw. nur der praktische Teil, wie leben wir Menschen am sinnvollsten zusammen.

Parallel dazu aber läuft ein Zerstörerischer Prozes dessen Auswüchse in Europa in der Zunahme von Psychichen Erkrankungen und die Entfremdung bzw. die Lieblosigkeit unter den Menschen sichtbar wird und in Asien in der Zunahme des Islamismus und der Hass der Muslime gegen Israel sich zeigt.

Ja, dieser religiöse Wahn führt uns noch alle ins verderben.

Es dürfte Klar sein, dass die Menschen viel besser erreichbar sind und eine Umerziehung sich eher öffnen werden, wenn sie erst einmal die Autorität Bahaullahs anerkannt haben.

Um Gotteswillen. Umerziehung. Das haben die Nazis versucht, also die Bevölkerung so umzuerziehen das sie das verbrecherische System als "Gut" und "Richtig" empfinden.
Ist es wichtiger das möglichst viele Menschen glücklich sind, oder das möglichst viele Menschen frei sind? Da Du ja die Methoden der Hirnwäsche und Umerziehung ansprichst machst Du ja auch deutlich das man da wohl die Freiheit wälen muß.
Hoffentlich bleiben Menschen mit Deinen Ansichten fern von mir und meinem Leben!

Vor ca. 80 oder 90 Jahren erfuhr die Bahai Führung in Haifa dass indische Bahais das 19 Tage Fest getrennt nach Brahmanen und Unberürbare feiern.
Der Abgesandter ( ich glaube ) Abdulbahas reiste dort hin und sagte zu den Bahais, Entweder ihr feiert zusammen oder ihr werdet wieder Hindus und könnt machen was ihr wollt.

Gott sei Dank habt Ihr da klare Befehlsketten.

Heute gibt es das Phenomän Brahmaner und Unberührbare in der Bahai gemeinde nicht.

Da mir die Gesellschaftlichen implikationen unbekannt sind kann ich nicht wirklich beurteilen ob das ein Fluch oder ein Segen für die betreffenden Menschen ist.

Ähnlich hat das Zusammenleben zwichen Juden und Muslime in Iran funktioniert, die Bahais geworden waren.
Am Anfang war an Mischehen überhaupt nicht zu denken.
Ich kenne heute Menschen die 70 Jahre alt und Kinder aus solchen Mischehen sind, bzw gestorben sind und ihre Kinder bzw. Enkelkinder überhaupt nicht mehr deffinieren können ob sie Jüdische, Islamische oder Zoroastrische Vorfahren hatten, weil von alle drei Seiten abstammen.

Auch hier weiß ich nicht ob eine Entwurzelung immer gut und richtig ist. Die Indianer in den USA hätten wohl lieber Ihre wurzeln zurück. Ich würde gerne mehr über die germanischen Vorfahren hier erfahren, aber Dank der neuen Religion ist das alles übergebügelt worden. Diese gleichmacherei halte ich für falsch.

Die Verwirklichung der Bahai prinzipien schreitet 1000 mal schneller voran wenn die Leute sich erstmal als Bahais verstehen.

Ja, Gruppendynamik.
Mich gruselt es.

Ich denke das ist nichts verwerfliches, wenn ich meinen Mitmenschen erzähle, dass ich ein Schatz gefunden habe und dass sie sich auch da bedienen können.

Nein, das ist nicht verwerflich. Nur tun die meisten religiösen Menschen mit Sendungsbewußtsein etwas anderes, sie sagen das sich alle Menschen dort bedienen sollen. Oder sie werden penetrant und nerven damit das man sich dort bedienen kann. So wie Du ja von "Umerziehung" sprichst. Ich persönlich möchte bitte nicht im Sinne eines Typen der sich für Gottes Boten ausgibt umerzogen werden, auf keinen FALL. Ich hoffe das es immer genügend anderen Menschen auch so geht und sich sowas nicht durchsetzen kann.

 

[Harrypotter]

AW: Das Christentum

lieber 20-1-30-40

es bleibt dir selbstverständlich unbenommen meine Worte miss zu interpretieren und sie in ihr gegenteil zu verkehren.

die Welt wird sich deshalb weiter drehen.

Grüße.

 

[20-1-30-40]

AW: Das Christentum

es bleibt dir selbstverständlich unbenommen meine Worte miss zu interpretieren und sie in ihr gegenteil zu verkehren.

Oh, ich habe das ganz beabsichtigt SO gelesen. Überzeichnung hilft ab und zu das jemand etwas bemerkt.
Aber sag doch, was hast Du denn unter Umerziehung verstehen wollen?

 

[Harrypotter]

AW: Das Christentum

Oh, ich habe das ganz beabsichtigt SO gelesen. Überzeichnung hilft ab und zu das jemand etwas bemerkt.
Aber sag doch, was hast Du denn unter Umerziehung verstehen wollen?

Vor ca. 41 Jahre hat ein iranischer Bahai, der schon lange gestorben ist, zu mir folgendes gesagt:

" stell dir vor du heiratest ein Mädchen und sie bringt ihre Aussteuer in euer neues Haus.
Auf Ihre Bettwäche sind ihre Initialen genäht worden und auf die Silber Löffel und Gabeln genau so.

Jeder Jude, Christ, Muslim, Buddhist, etc. der Bahai wird, bringt seine " Aussteuer" mit.
Die einen glauben immer noch dass Männer und Frauen gleich sind, jedoch sind die Männer etwas gleicher, die andren glauben dass Brahmanen Wertvoller sind als Unberührbare und die dritten haben immer noch vorbehalte gegen Schwarze Menschen. Du kannst nicht erwarten dass die Menschen soffort andre werden, nur weil sie zu geben dass Bahaullah der Offebarer unsre Zeit ist.
Mit andren Worten sie werden die nächsten 60 Jahre ihre Aussteuer bei sich haben.

Uns interessiert es vor allem, dass sie ihre Kinder zu den Bahai Lehrern schicken die ihnen die Bahai Prinzipien beibringen.
Deshalb sagte Abdulbaha Die Erziehung eines Menschen beginnt 30 Jahre vor seiner Geburt "

Ende des Zitats.

Ich habe nicht an Umerziehunglager hinter Stacheldraht gedacht.

Bahaullah bezeicghnet sich als den Allwissenden Arzt, der gekommen ist um die Gebrechen der Menschheit zu kurieren.
Die Voraussetzung der Heilung ist eine Umstellung der bisherigen Lebenführung.

Du kannst das nun Besinung nenen oder eine neue Erziehung richtung Liebe zu der gesammten Menschheit und die Abwendung von der Egoistischen Lebensweise die wir zur Zeit Pflegen.
Oder eben Nazi Umerziehungs Lager.

Die Interpretation obliegt dir.

 

[wedernochwe]

AW: Das Christentum

Selbstverständlich ist das interpretationssache.
Wenige Juden haben die Bedingungen richtig und die meisten falsch interpretiert.
Sonst wären sie Christen geworden.

Dazu kann ich nur sagen und beziehe der Urchristen ein; die Juden die nicht Christen geworden sind, haben eher richtig verstanden, denn wie sollten sie zu eine Religion gehören die ihre eigene war aber verändert.

Nach Bahaullah selbstverständlich alle!

Er war ein Geistiges Kind Davids, Seine Zunge war sein Schwert, und als solche viel effektiver wie ein Schwert aus Eisen und sein Thron war Sprituelle Natur.

Vielleicht war so, aber warum muss erst Bahaullah es so definieren, damit es so gesehen wird?.

Die Unglücklichen Juden waren jene die ab dem Jahre 70 bis in unsre Zeit verfolgt, verbrannt, vergast, verteufelt und gedemütigt wurden.

Ja, man muss sich jetzt fragen, warum ist die Juden so ergangen.

 

[dtrainer]

AW: Das Christentum

Hallo Wedernochwe,

Vielleicht war so, aber warum muss erst Bahaullah es so definieren, damit es so gesehen wird?.

Weil auch er von Gott gesandt war und das bedeutet einen weiteren Horizont als wir ihn haben.

Ja, man muss sich jetzt fragen, warum ist die Juden so ergangen.

Mord ist strafbar. Mord an einem Gottesboten umso mehr, weil er Abkehr von Gott beinhaltet. Und auf dem falschen Weg warteten dann die Mörder...
Warum wohl hat das ehemals erwählte Volk seine Heimat verloren? Sie war den Stämmen Israels von Gott gegeben worden. Als sie treu waren...kapiert?
Jesus war nicht das was du aus ihm machen möchtest, Verdreher der Schrift!
Er war was Moses war, was Baha'u'llah war, halb Mensch, aber auch sehr viel mehr.
Grüße

 

[Harrypotter]

AW: Das Christentum

Dazu kann ich nur sagen und beziehe der Urchristen ein; die Juden die nicht Christen geworden sind, haben eher richtig verstanden, denn wie sollten sie zu eine Religion gehören die ihre eigene war aber verändert.
.

Tut mir wirklich leid. Ich habe nicht Studiert und kann deshalb die obigen Zeilen nicht verstehen.

Vielleicht war so, aber warum muss erst Bahaullah es so definieren, damit es so gesehen wird?.
Ja, man muss sich jetzt fragen, warum ist die Juden so ergangen.

Das war auch vorher bekannt.

Abdulbaha sagte, Die Juden haben Jesus getötet und haben 2000 Jahre dafür gelitten.
Das hört sich Antisemitisch an, ist es aber nicht.

Bahaullah sagte: Wir haben die Erniedrigung von den Kindern Israel genommen und gaben sie den Kindern Ismaels.
Auserdem hat Abdulbaha, wie der Koran die Rückkehr der Juden ins Heilige Land prophezeit.

Nun aber hat sich ein neuer Mord an einem Propheten ereignet.

Die Muslime haben 1850 den Bab getötet und bahaullah hat mehrfach die Rache Gottes gegen die Muslime Prophezeit.

Die Erniedrigung bzw. Verfolgung der Muslime kann jeder Vernunft begabter Mensch beobachten.

Sie hat aber ihren Höhepunkt noch lange nicht erreicht.

 

[pomminger]

AW: Das Christentum

Dazu möchte ich nur eines sagen: Keine einzige Religion unterscheidet sich von einer anderen Religion. Nur das was die einzelnen Menschen in die Religion hineininterpretieren unterscheidet sich.

 

[wedernochwe]

AW: Das Christentum

Hallo Wedernochwe,

Weil auch er von Gott gesandt war und das bedeutet einen weiteren Horizont als wir ihn haben.

Warum sollten man das glauben?

Mord ist strafbar. Mord an einem Gottesboten umso mehr, weil er Abkehr von Gott beinhaltet. Und auf dem falschen Weg warteten dann die Mörder...
Warum wohl hat das ehemals erwählte Volk seine Heimat verloren? Sie war den Stämmen Israels von Gott gegeben worden. Als sie treu waren...kapiert?

Mein liebe Freund mit der Ermordung Jesus, durch den Juden, hatten wir schon, wenn für dich kapiert bedeutet blind zu glauben dan glaubt doch, nun ich habe meine Meinung nicht genändert und für mich waren die Römer die wahre Mörder Jesus.

Wenn du glaubst das Gott die Juden bestraft hat, darüber kann ich nur lachen. Da musstes du in Altes Testament die Geschichte von Hiob Lesen und schauen was Gott mit Hiob macht, trotzdem der Treue Hiob.

Jesus war nicht das was du aus ihm machen möchtest, Verdreher der Schrift!
Er war was Moses war, was Baha'u'llah war, halb Mensch, aber auch sehr viel mehr.
Grüße

Du interpretierst der Schrift falsch und bist dir von alles viel zu sicher, das ist für mich schon ein Grund für Zweiflung, da muss ich Pommigner Recht geben, wichtig ist wie JEDER einzel Interprteriert, aber wichtig ist auch das zu erkennen um niemanden zu verurteilen wenn er nicht so sieht wie man selber sieht.

Hallo, Harry

Tut mir wirklich leid. Ich habe nicht Studiert und kann deshalb die obigen Zeilen nicht verstehen.

Um das zu vertehen braucht man nicht zu Uni zu gehen, es reicht wenn man sicht mit der Geschichte der Juden und Judentum und Christentum befasst.

Abdulbaha sagte, Die Juden haben Jesus getötet und haben 2000 Jahre dafür gelitten.
Das hört sich Antisemitisch an, ist es aber nicht.

Das glaube ich nicht und an so ein Jesus auch nicht. Das ist grausam

Auserdem hat Abdulbaha, wie der Koran die Rückkehr der Juden ins Heilige Land prophezeit.

Nun aber hat sich ein neuer Mord an einem Propheten ereignet.

Die Muslime haben 1850 den Bab getötet und bahaullah hat mehrfach die Rache Gottes gegen die Muslime Prophezeit.

Die Erniedrigung bzw. Verfolgung der Muslime kann jeder Vernunft begabter Mensch beobachten.

Sie hat aber ihren Höhepunkt noch lange nicht erreicht.

Diese ganze Rache Akten von Gott, egal gegen wenn, sind Mißbreuche der Reliogionen und Gott, weil die Menschen noch nicht gelernt haben mit den Gewissen umzugehen.

 

[lumin]

AW: Das Christentum

Kann mir mal jemand erklären, warum Gott einen Teil seiner eigenen Schöpfung bevorzugen und einen anderen Teil seiner Schöpfung ablehnen und verurteilen soll, wenn dieser Gott doch allmächtig, allwissend und unfehlbar ist? Wie kann seine eigene Schöpfung fehlerhaft sein, wenn er selber perfekt ist? Entweder ist Gott nicht perfekt oder aber seine Schöpfung ist durchweg und ohne Ausnahme perfekt und es kann nur nicht von allen spontan erkannt werden.