Die Feuer in WTC 1 & 2

[beast]

AW: Die Feuer in WTC 1 & 2

Aber sicher doch, zum Beispiel wir vom System immanierten, aber wen sonst interessiert denn die Wahrheit, wenn die Verschwörung doch so nah?


Weils so schön ist...

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Die Feuer in WTC 1 & 2

Die Berichte schätzen, dass bis zu 1.400 Personen in den durch Flugzeuge zerstörten Etagen und den Stockwerken darüber starben, davon etwa 800 im Nordturm, 600 im Südturm. Etwa 200 Personen stürzten aus den beiden brennenden Hochhaustürmen.

Terroranschläge am 11. September 2001

Dabei hätten sie einfach löschen können. Wenn nur ein einziger von den 1400 die Nerven behalten und zum Feuerlöscher gegriffen hätte, könnten sie fast alle noch leben, denn es gab ja gar kein nennenswertes Feuer.

Ich finde die ganze Thrutherstory umso geschmackloser, je mehr man ins Detail geht.

 

[Delao]

AW: Die Feuer in WTC 1 & 2

Ich finde die ganze Thrutherstory umso geschmackloser, je mehr man ins Detail geht.

Ich finde deine Verzerrungen geschmacklos.
Die Leute haben keinen Ausweg mehr gesehen, keinen Weg aus dem Gebäude, wurden ständig mir dem giftigen Rauch konfrontiert, teilweise war es sicher auch heiß. Dann waren viele auch verletzt und keine Aussicht auf Hilfe.

Es ist doch deutlich auf den Bildern zu sehen, was da los war. Die Brände fanden nicht viel Nahrung und schwelten dann vor sich hin.

 

[Sueder]

AW: Die Feuer in WTC 1 & 2

Was kommt jetzt?
Das alle Feuerlöscher in den Gebäuden manipuliert worden sind?

 

[Nachbar]

AW: Die Feuer in WTC 1 & 2

...
Die Leute haben keinen Ausweg mehr gesehen, keinen Weg aus dem Gebäude, wurden ständig mir dem giftigen Rauch konfrontiert, teilweise war es sicher auch heiß. Dann waren viele auch verletzt und keine Aussicht auf Hilfe.
Es ist doch deutlich auf den Bildern zu sehen, was da los war. Die Brände fanden nicht viel Nahrung und schwelten dann vor sich hin.

Quelle

Klar, Delao, ein kleiner Schwelbrand ... keine grosse Sache ... mit Handfeuerlöschern zu bekämpfen ... ein bisschen Hitze gab's auch ... so "teilweise" ... aber rund 200 Menschen sind in den Tod gesprungen, weil ihnen der "Schwelbrand" jede Aussicht auf Hilfe nahm. Absurd.

Wie Du in der Lage bist, ein Foto wie Obiges zu betrachten und gleichzeitig zu schreiben "Mit einem Feuerlöscher sollte das zu beheben sein."(Dein Beitrag #12), da fällt mir echt nichts mehr zu ein. Das entzieht einer ernsthaften Diskussion jeden Boden.

 

[Delao]

AW: Die Feuer in WTC 1 & 2

Wie Du in der Lage bist, ein Foto wie Obiges zu betrachten und gleichzeitig zu schreiben "Mit einem Feuerlöscher sollte das zu beheben sein."

Leider ist dir entgangen, dass es bei obigem Zitat um einen Brandherd ging.

da fällt mir echt nichts mehr zu ein.

Das ist deinen Beiträgen wohl anzumerken, dass dir nicht viel einfällt.

 

[Sueder]

AW: Die Feuer in WTC 1 & 2

Ein Brandherd der sich über mehrere Etagen zog?

Fällt dir was in Bezug auf Feuer auf?
Ja, es ist kaum etwas zu sehen.
Demzufolge hätten wohl ein paar Feuerlöscher ausgereicht, um die Brände in den Türmen zu löschen.

Den hier könnte man ja auch als großen Feuerlöscher interpretieren:
YouTube - ‪Rosenbauer Panther 8x8‬‏

Da kommt das schon eher hin mit ein paar Feuerlöschern.

 

[Delao]

AW: Die Feuer in WTC 1 & 2

Ein Brandherd der sich über mehrere Etagen zog?

Vor dem Schreiben bitte etwas aufmerksamer nachlesen. Das erspart überflüssige Nachfragen.

YouTube - ‪WTC Tower 1 Collapse‬‏

 

[Plinius]

AW: Die Feuer in WTC 1 & 2

Genau. Du schreibst irgendwas und erklärst dann, dass du alles widerlegt hast.
Hier mal der Nordtower, kurz vor dem Einsturz aus verschieden Perspektiven:

YouTube - ‪911 WTC1 Collapse Charges ITV‬‏
YouTube - ‪NIST FOIA: WTC1 Collapse (Tim Main & Mike Ballou)‬‏
YouTube - ‪WTC Tower 1 Collapse‬‏

Fällt dir was in Bezug auf Feuer auf?
Ja, es ist kaum etwas zu sehen.
Demzufolge hätten wohl ein paar Feuerlöscher ausgereicht, um die Brände in den Türmen zu löschen.

Du willst die Tatsache, dass große Brandherde existierten mit drei Videos widerlegen, die lediglich die Zeit unmittelbar vor dem Einsturz zeigen? Das ist nicht ernst gemeint, oder?

 

[Delao]

AW: Die Feuer in WTC 1 & 2

Du willst die Tatsache, dass große Brandherde existierten mit drei Videos widerlegen, die lediglich die Zeit unmittelbar vor dem Einsturz zeigen?

Es ging darum, welcher Aufwand zum Löschen der Feuer notwendig gewesen wäre.
Interessant ist also, wie die Lage zum Schluss war.

 

[Plinius]

AW: Die Feuer in WTC 1 & 2

Es ging darum, welcher Aufwand zum Löschen der Feuer notwendig gewesen wäre.
Interessant ist also, wie die Lage zum Schluss war.

Logik?

Warum sollte man kurz vor dem Einsturz noch versuchen Feuer zu löschen, wenn man es vorher über 1,5 Stunden nicht bekämpft hat? Es sind Feuer nahezu für die gesamte Zeit vom Flugzeugeinschlag bis zum Einsturz von WTC1 dokumentiert (siehe NIST-Report)!

 

[Delao]

AW: Die Feuer in WTC 1 & 2

Warum sollte man kurz vor dem Einsturz noch versuchen Feuer zu löschen!

Kurz vor dem Einsturz waren nun mal erst die ersten Feuerwehrleute in der 78.Etage des Südturms, die Lage davor ist also recht uninteressant.
Wenn du hier richtig gelesen hättest, die Frage war, wie lang die Feuerwehr zum Löschen gebraucht hätte.

 

[Sueder]

AW: Die Feuer in WTC 1 & 2

Es wurde vor allem sofort nach dem Einsturz von WTC 2 der Rückzugsbefehl gegeben. Ab 9:59 wurde jeder Versuch einen Löschangriff aufzubauen abgebrochen.
Nebenbei liegt die Oberste Priorität bei Brandeinsätzen für jede funktionierende Feuerwehr niemals bei der Bekämpfung des Feuers.

Hier nochmal die von mir in Posting #4 bereits verlinkte Abhandlung zur Brandbekämpfung in Hochhäusern:
www.rda-system.com/PDF/Warum.pdf

Ein Zitat hier raus:

Um 1970 die zwei brennenden Stockwerke in
New York zu löschen, wurden sechs Stunden gebraucht; acht Stunden wurden benötigt, um die
fünf Stockwerke bei dem Brand in Los Angeles zu löschen, und mehr als 16 Stunden dauerte es
(bei neun Sprinklerköpfen im 30. Stock), bis das Feuer über neun Stockwerke in Philadelphia gelöscht
war. Das sind ungefähr zwei Stunden Brandbekämpfung pro Stockwerk.

@Delao ich bezog mich auf alle 3 Videos die du hier reingestellt hast mit deiner Aussage das man das alles mit ein paar Feuerlöschern in den Griff bekommen hätte. Deshalb steht auch das entsprechende Zitat darüber.

 

[Plinius]

AW: Die Feuer in WTC 1 & 2

Kurz vor dem Einsturz waren nun mal erst die ersten Feuerwehrleute in der 78.Etage des Südturms, die Lage davor ist also recht uninteressant.
Wenn du hier richtig gelesen hättest, die Frage war, wie lang die Feuerwehr zum Löschen gebraucht hätte.

Du bist also anscheinend der Meinung eine Feuerbekämpfung hätte zu dieser Zeit noch Auswirkungen auf den Verlauf der Dinge gehabt?

Gegen Deine Behauptung es lägen nur schwache Feuer vor spricht außerdem folgende Aussage im Anschluss an Dein Zitat, die Du wohlweißlich weggelassen hast:

Radio that, 78th floor numerous 10-45 Code Ones.

Quelle: Lost Voices of Firefighters, Some on 78th Floor.

Und was bedeutet 10-45 Code One? Das hier:

10-45 Serious fire related injury

• CODE 1 - Victim deceased

Quelle: FDNY Radio 10 Codes

Wir haben also schwache Feuer, die zahlreiche Todesopfer fordern. Sehr logisch.

 

[DaMan]

AW: Die Feuer in WTC 1 & 2

Natürlich, weder brennendes Kerosin, noch brennende Kunststoffe, noch allgemein Brandgase sind etwas, das man lange überlebt. In geschlossenen Räumen gleich sehr viel weniger (heißt, <1min). Bei der letzten Brandschutzschulung hieß es irgendwas von 1-2 Atemzüge können einen umbringen.
Von Sachen wie Sauerstoffentzug und Hitzeentwicklung garnicht zu sprechen, aber ein, zwei Liter Löschschaum drauf und die Sache ist gegessen - is klar.
Die Realität sieht eher so aus, dass man erstickt bevor man den Feuerlöscher findet.

 

[Delao]

AW: Die Feuer in WTC 1 & 2

Es scheint Einigen hier unmöglich, den Thread zu lesen, bevor sie hier schreiben.

Und Plinius scheint noch nicht mal zu wissen, in welchem Thread er ist:

Wir haben also schwache Feuer, die zahlreiche Todesopfer fordern. Sehr logisch.

Hinweis: Vor den lokalen Feuern, da war noch was.

 

[Sueder]

AW: Die Feuer in WTC 1 & 2

Über die Todesursachen können wir jetzt spekulieren wie wir wollen. Wir werden es nie erfahren.
Fest steht das die Brandlast hoch genug war um ein richtig grosses Feuer zu begünstigen.

Man hat Teile der Büroeinrichtung des WTC 1 nachgebaut und unter möglichst gleichen Bedingungen in Brand gesteckt dabei hat man Temperaturen von über 1000 ° Celsius erreicht.

http://wtc.nist.gov/pubs/NISTNCSTAR1-5EDraft.pdf Seite 105
[OTOP]Auch intressant ist das Bild auf Seite 42. man sieht eindeutig offen Flammen auf den Einzelnen Etagen die eine Breite von mindestens 25 Metern haben und bis zur Etagendecke gehen. Soviel zur Grösse der lokalen Feuer.[/OTOP]

Hier die Werte für eine einzelne Workstation:
http://wtc.nist.gov/pubs/NISTNCSTAR1-5CDraft.pdf

 

[Delao]

AW: Die Feuer in WTC 1 & 2

Man hat Teile der Büroeinrichtung des WTC 1 nachgebaut und unter möglichst gleichen Bedingungen in Brand gesteckt dabei hat man Temperaturen von über 1000 ° Celsius erreicht.

Man darf das, was einem da präsentiert wird nicht so furchtbar ernst nehmen.
Bei NIST wurde manipuliert, bis man das Ergebnis hatte, was man brauchte.
Die Geschichte von Kevin Ryan ist ja vielleicht bekannt. Er war Manager bei Underwriters Labratorys. Und diese Firma bekam von NIST den Auftrag, den Stahl beim Brand zu untersuchen. Es kamen nicht die gewünschten Ergebnisse heraus und dann hat man die Ergebnisse eben geändert.
ab 13:25
YouTube - ‪ZERO: An investigation into 9/11

 

[beast]

AW: Die Feuer in WTC 1 & 2

Schrieb `Sueder´ etwas von Stahl?

Ich hatte da etwas von Büro-Einrichtungen gelesen.

Und auch beim 2tem nachlesen komme ich wieder zum gleichen Ergebnis.

Man hat Teile der Büroeinrichtung des WTC 1 nachgebaut und unter möglichst gleichen Bedingungen in Brand gesteckt dabei hat man Temperaturen von über 1000 ° Celsius erreicht.

by Sueder

Ich befürchte, du kannst nun den Sidewinder machen, wies beliebt... es führt zu`?

 

[Delao]

AW: Die Feuer in WTC 1 & 2

Schrieb `Sueder´ etwas von Stahl?

Du meinst, man hat da Unterschiede gemacht?