Esoterik im Aufwind - Die Rückkehr des Aberglaubens

[Ehemaliger_User]

Im Chat ist eine heftige Diskussion über die Stellung der Esoterik in unserer Gesellschaft entbrannt.
Mit Esoterik ist in diesem Fall die Szene gemeint, die offensichtlich wissenschaftliche Erkenntnisse ignoriert und andere Wege zum Heil sucht.
Auslöser war diese von rootkit in die Runde geworfene Veröffentlichung:
Die Hoffnung auf die Wunderheilung - Der Esoterik-Boom und seine Opfer | Hintergrund | Deutschlandfunk
Zwei Zitate daraus:

Nach einer eigenen Statistik ihrer Einrichtung vergrößert sich die Zahl der Anfragen und auch die der Beratungen von Jahr zu Jahr ganz erheblich. Allein im vergangenen Jahr haben gut 280.000 Menschen die Internetseite der Beratungsstelle besucht, das waren 40.000 mehr als im Vorjahr.

Und weiter unten:

52 Prozent, also ein wenig mehr als die Hälfte aller Deutschen, glauben zum Beispiel, dass sogenannte "ganzheitliche Heilverfahren" wie Reiki oder Bachblüten ernstzunehmende Alternativen zur Schulmedizin darstellten. Und die meisten dieser Gläubigen wenden diese Heilmethoden auch an, genauer: 80 Prozent der Frauen und 60 Prozent der Männer. Und noch eine Zahl: Nach einer EMNID-Umfrage glauben 48 Prozent der Befragten, also fast die Hälfte, dass der Stand der Sonne und der Sterne das körperliche und seelische Wohlbefinden beeinflussten.

Dies ist eine Beschreibung des Status quo mit Verweis auf eine steigende Tendenz.
Eine etwas ältere Beschreibung findet sich hier:
Statistik
Aus diesem Link:

Die Menschen sind auf der Suche nach einem Ort, an dem die Welt noch in Ordnung ist. Die Lösungsvorschläge, die Wissenschaftler, Kirchenvertreter, Politiker zu bieten haben, scheinen nicht mehr vertrauenserweckend. Es wächst die Sehnsucht nach neuen Wundern und einer Welt, in der alles machbar ist. Je mehr Menschen unter Druck stehen, desto mehr sind sie auch offen für unrealistische, träumerische Lösungsvorschläge und wählen die Flucht in Phantasiewelten.
Wenn dann noch eigene persönliche Probleme hinzukommen, so ist ein Teil der Bevölkerung bereit, sich auch von einem hellsichtigen Medium, einem spirituellen Meister, Geistheiler oder Magier helfen zu lassen. In esoterischen Kursen wird dem Einzelnen der Aufstieg ins kosmische Licht, seine eigene spirituelle Transformation oder eine Rückführung in seine früheren Leben suggeriert. Ein anderer Teil der Bevölkerung sucht angesichts von Ängsten und Perspektivlosigkeit sein Heil in festen Regeln und engen Glaubensgrundsätzen christlich fundamentalistischer Gemeinden. Beiden Richtungen gemeinsam ist, dass sie eine umfassende Lösung aller Probleme, einschließlich der Heilung von Krankheiten, versprechen und eine sinnlich erfahrbare Religion bieten

Eine Gesellschaft muss sich daran messen lassen, wie sie mit den Schwachen umgeht.

Rosa Luxemburg

Offensichtlich werden hier schwache Menschen zu Opfern von Scharlatanen.


Mir stellen sich dabei zwei Fragen:
1. Woran liegt es, dass über die Hälfte der Bevölkerung kein Vertrauen in wissenschaftliche Ergebnisse hat?
2. Wie kann man diesen Trend umkehren?

 

[dtrainer]

AW: Esoterik im Aufwind - Die Rückkehr des Aberglaubens

Mir stellen sich dabei zwei Fragen:
1. 1. Woran liegt es, dass über die Hälfte der Bevölkerung kein Vertrauen in wissenschaftliche Ergebnisse hat?
2. 2. Wie kann man diesen Trend umkehren?

ad 1) Es gab m.E. zuviele Heilsversprechen die wissenschaftlich verbrämt waren. Ich nenne nur mal den "Segen" der Atomenergie, die angebliche Lösung der Energieprobleme. Das hat sich als Irrtum erwiesen...
ad 2) <Hoffnung ein> mit mehr Ehrlichkeit bei öffentlich gemachten Aussagen <Hoffnung aus> durch Erfahrung. Wer ein paar Tausender für Esokrempel ausgegeben hat ohne Ergebnisse zu bekommen, wird sich die Sache überlegen.

 

[Dirtsa]

AW: Esoterik im Aufwind - Die Rückkehr des Aberglaubens

Wissenschaftliche Ergebnisse zu verschiedenen Fragestellungen haben ihre (vorläufigen) Grenzen.
Mit dem Akzeptieren von Grenzen tun wir uns aber schwer. In einer Welt in der suggeriert oder oft verlangt wird, dass alles machbar ist, alle Probleme lösbar sind oder sein sollten wird es teilweise als persönliches Versagen empfunden, trotzdem zu leiden, in seinen Möglichkeiten eingeschränkt zu sein, krank zu sein, sich einsam zu fühlen, Probleme mit dem Partner zu haben, Verluste verkraften zu müssen, nicht genug Geld zu haben oder was sonst gerade belastet.
Wenn man den medizinischen Bereich nimmt, haben die Möglichkeiten ihre Grenzen. Wenn Patienten oder Angehörige an den Punkt kommen, wo von dem Mediziner die Rückmeldung kommt, dass seine Möglichkeiten ausgeschöpft sind, ist das Bedürfnis, und die Bereitschaft zu glauben, dass mit esoterischen Methoden vielleicht doch noch eine Wende herbeizuführen ist, nachvollziehbar.

Diese Bedürfnisse treffen auf einen entsprechenden Markt.


Ähnlich im sozial-emotionalen Bereich. Liebeskummer, Trennung , Verluste, fehlende Anerkennung, Aussenseiter Positionen sind schmerzhaft und schwer auszuhalten. Ein Blick in die Zukunft mit Hoffnung auf Versöhnung, eine magische Methode den andern zurückzugewinnen, ein Seminar das unwiderstehlich macht, klingt doch verführerisch.

Leichter als an sich selber arbeiten zu müssen oder sich einzugestehen keine Lösung zu haben.
An den Punkt zu kommen, wo Schwierigkeiten durchgestanden, Leid nicht verhindert, sondern begleitet werden oder sogar ausgehalten werden muss, wer will das nicht vermeiden. Früher wurde es von den Kirchen als Strafe Gottes oder läuternd verkauft und wurde deshalb vielleicht leichter akzeptiert. Heute nehmen religionsähnliche, esotherische Denkmodelle teileise die Funktion von Lösungsversprechen oder Erklärungsversuchen, manchmal auch hier verknüpft mit Zuweisung von Schuld und Fehlern.
Wenn jemand mit esoterischen oder religiösen Praktiken seinen spirituellen Bedürfnissen oder Überzeugungen einen Rahmen verleiht, daraus Kraft zieht, sein Wohlbefinden fördert oder Sinn finden mag, kann ich darin nichts Schlechtes finden. Auch mit dem damit zusammenhängenden Markt kann ich leben.

Anders wenn existentielle Problemen, Hoffnungen, Sehnsüchte und Ängste für Geschäfte und Schäfchenfang missbraucht werden.


LG
Dirtsa

 

[Bona-Dea]

AW: Esoterik im Aufwind - Die Rückkehr des Aberglaubens

Hallo Al´Azrad;

]Im Chat ist eine heftige Diskussion über die Stellung der Esoterik in unserer Gesellschaft entbrannt.
Mit Esoterik ist in diesem Fall die Szene gemeint, die offensichtlich wissenschaftliche Erkenntnisse ignoriert und andere Wege zum Heil sucht.
Auslöser war diese von rootkit in die Runde geworfene Veröffentlichung:
Die Hoffnung auf die Wunderheilung - Der Esoterik-Boom und seine Opfer | Hintergrund | Deutschlandfunk
Zwei Zitate daraus:

Ich würde sagen, da gibt es den eher einfältigen Bereich, wie Kaffeesatz lesen und Liebeszauber und den ernsthaften Bereich der Selbsterkenntnis und Spiritualität

Und weiter unten:
Dies ist eine Beschreibung des Status quo mit Verweis auf eine steigende Tendenz.
Eine etwas ältere Beschreibung findet sich hier:
Statistik
Aus diesem Link:
Offensichtlich werden hier schwache Menschen zu Opfern von Scharlatanen.

Es sind doch immer die labilen Menschen, die auf Scharlatane reinfallen oder auf Werbung, gefährlich wird es, wenn man sich einer Sekte anschließt, oft glauben die Betroffenen gar nicht das es eine Sekte ist
Scientology ist ein Beispiel dafür.

Der Vorwurf, Scientology sei eine totalitäre Ideologie mit antidemokratischer Stoßrichtung, wird von zahlreichen Gegnern Scientologys im deutschsprachigen Raum geteilt,[13] darunter zum Beispiel das Schweizer Justizdepartement.[160] Dabei rückt unter anderem die Rehabilitation Project Force ins Zentrum der Kritik. Günther Beckstein sieht in den Lagern des Projekts „KZ-ähnliche Zustände“

Scientology

Trotzdem ist diese Sekte bislang nicht verboten worden!

Mir stellen sich dabei zwei Fragen:
1. Woran liegt es, dass über die Hälfte der Bevölkerung kein Vertrauen in wissenschaftliche Ergebnisse hat?
2. Wie kann man diesen Trend umkehren?

Es gibt nun mal Dinge die die Wissenschaft nicht erklären kann und deshalb ignoriert. Das auch ein Plazebo wirkt wissen viele, trotzdem werden schnell und gerne Hammer Tabletten verschrieben ohne vorherige Anamnese.

Die Medizin beruft sich dann lustiger Weise darauf, das es ja nur ein Plazebo Effekt wäre, aber wer heilt hat recht und wer ohne schädigende Nebenwirkungen heilt erstrecht!

Von wissenschaftlicher Seite, insbesondere der evidenzbasierten Medizin, wird die therapeutische Wirksamkeit vieler Behandlungsmethoden der TCM bestritten. Viele Annahmen der TCM widersprechen naturwissenschaftlichen Erkenntnissen. Einige empirisch belegte Wirkungen werden auf Placeboeffekte zurückgeführt.

Traditionelle chinesische Medizin

Akupunktur wird auch von Krankenkassen mittlerweile bezahlt!

Den Trend umdrehen wozu, haben sich die Götter in Weiß nicht lange genug auf ihr Studium verlassen, ohne an die Nebenwirkungen zu Denken?

Tablettensucht: Wenn der Arzt zum Dealer wird | BRIGITTE-woman.de

 

[Ehemaliger_User]

AW: Esoterik im Aufwind - Die Rückkehr des Aberglaubens

Hallo Bona-Dea,

Hallo Al´Azrad;
Ich würde sagen, da gibt es den eher einfältigen Bereich, wie Kaffeesatz lesen und Liebeszauber und den ernsthaften Bereich der Selbsterkenntnis und Spiritualität

Und wer zieht die Grenzen?
Hmmm.....vielleicht könnte man etwas unabhängiges nehmen....Wissenschaft vielleicht....ach ne, geht ja nicht, wird ja abgelehnt/verneint/für nicht zuständig befunden.
So lange der gesamte Bereich der Esoterik sich einer objektiven Bewertung entzieht, gibt es keine Unterscheidung in "einfältig" und "ernsthaft". :egal:

Es sind doch immer die labilen Menschen, die auf Scharlatane reinfallen oder auf Werbung, gefährlich wird es, wenn man sich einer Sekte anschließt, oft glauben die Betroffenen gar nicht das es eine Sekte ist
Scientology ist ein Beispiel dafür.
Trotzdem ist diese Sekte bislang nicht verboten worden!

Auf der einen Seite greift unser Staat massiv in die individuelle Lebensgestaltung ein (Helmpflicht, Rauchverbot,BTMG), auf der anderen Seite lässt er uns die Freiheit, soviel dummes Zeug anzustellen, wie wir wollen.
Der Staat kann und soll gar nicht alles regeln.
Scientology z.Bsp. ist bei uns nicht verboten, aber die Anerkennung als Kirche wurde auch versagt.
Es gibt staatliche Sektenbeauftragte, die solche Organisationen im Auge behalten.
Ob aber jemand bei den ZJ, Scientology oder sonstigen Vereinen mitmacht, gehört zum privaten Lebensentwurf, der nicht gemaßregelt wird.
Und das ist gut so.

Es gibt nun mal Dinge die die Wissenschaft nicht erklären kann und deshalb ignoriert.

Dieser Satz ist gequirlte Hühnerkacke hoch drei.
Wo bitte schön wird denn ignoriert?
Wünschelrutengänger sind mehrfach wissenschaftlich getestet und als Scharlatane entlarvt worden.
Desgleichen Hellseher, Kartenleger, Aurenleser und was der Eso-Markt sonst noch so bietet.
Die wissenschaftliche Überprüfung der Nutzlosigkeit wird doch in diesem Bereich inzwischen wie ein Gütesiegel getragen.

Das auch ein Plazebo wirkt wissen viele,

Ja und wissenschaftliche Studien haben diese Effekte untersucht.

trotzdem werden schnell und gerne Hammer Tabletten verschrieben ohne vorherige Anamnese.

Eltern laufen mit ihren erkälteten Kindern zum Arzt und verlangen Antibiotika.
Der Arzt kann tausendmal predigen, daß die gegen einen viralen Schnupfen unwirksam sind, es nutzt nichts.
Kaum jemand ist bereit, einen Schmerz ein paar Tage auszuhalten, bis der Körper die Sache gerichtet hat.
Da muss es doch etwas geben, das sofort hilft.
Und dieses Anspruchsdenken führt zu Fehlverhalten einiger weniger führt zur Ablehnung des gesamten Systems?
Traurig....

wer heilt hat recht und wer ohne schädigende Nebenwirkungen heilt erstrecht!

80% aller Rückenschmerzen verschwinden ohne Behandlung.
Behandelte Rückenschmerzen neigen dazu, chronisch zu werden.
Der verantwortungsvolle Arzt schickt dich nach hause und sagt etwas von abwarten und warm halten.
Dann läufst du zum Akupunkteur, zum Reiki-Meister und verbringst eine Nacht in einer Schwitzhütte.
Irgendwann ist der Schmerz weg.
Wer hat geheilt? Und wie?

Akupunktur wird auch von Krankenkassen mittlerweile bezahlt!

Ja. *facepalm*

Den Trend umdrehen wozu, haben sich die Götter in Weiß nicht lange genug auf ihr Studium verlassen, ohne an die Nebenwirkungen zu Denken?

Für mich ist ein Arzt keine überhöhte Respektsperson, sondern ein Dienstleister. Wenn ich an seiner Qualifikation zweifle, such ich mir einen anderen Arzt. Die staatliche Zulassung garantiert mir einen gewissen Mindeststandard, der im Eso-Bereich nirgendwo gegeben ist.

Das System ist nicht perfekt. Andererseits werden wir von sehr vielen Menschen auf der ganzen Welt um unsere medizinische Versorgung für Jedermann beneidet.
Und solche Schlagzeilen und Horrorgeschichten über Krankenhausinfektionen und Tablettenabhängigkeit schüren ein Mißtrauen, daß das System nicht verdient hat. Analog zu den VT´lern, die die Mainstream-Medien verteufeln und deshalb jedem mit einem YT-Channel hinterherhecheln, wird im Gesundheitsbereich das Standardwissen auf Grund einiger Fehler miesgemacht, um anschließend selbsternannten Heilern kritiklos Geld und Gesundheit anzuvertrauen.

Mag jeder so dumm bleiben, wie es ihm/ihr beliebt.
Hab ich kein Problem mit.
Aber wer aus dieser Ecke kommt und Steine in Richtung Wissenschaft schmeisst, ist einfach nur lächerlich.


Al

 

[Alo]

AW: Esoterik im Aufwind - Die Rückkehr des Aberglaubens

Meine Schwiegermutter hat mir für meine Führerscheinprüfung Bachblüten-Bonbons gegeben, ist auch etwas esoterisch veranlagt,
hatte bis dahin noch nie (!) davon gehört...

Allgemein bin ich für alternative Medizin, so lange es nicht um Krebs o.ä. geht.
Höre auch des öfteren Gutes darüber.
Zum Beispiel ein Kumpel von mir hat sehr lange Rückenschmerzen gemacht und es hat kaume twas geholfen,
hatte Akkkupunktur und alles mögliche durch.
Besser wurde es erst als er mit laut seiner Aussage "irgendwelchen Wundersteinen" behandelt wurde.

Ein guter Alternativmediziner sollte auch wissen wann sein Patient besser der Schulmedizin übergeben werden sollte.

 

[Bona-Dea]

AW: Esoterik im Aufwind - Die Rückkehr des Aberglaubens

Hallo Al´Azrad;

Und wer zieht die Grenzen?
Hmmm.....vielleicht könnte man etwas unabhängiges nehmen....Wissenschaft vielleicht....ach ne, geht ja nicht, wird ja abgelehnt/verneint/für nicht zuständig befunden.
So lange der gesamte Bereich der Esoterik sich einer objektiven Bewertung entzieht, gibt es keine Unterscheidung in "einfältig" und "ernsthaft". :egal:
Auf der einen Seite greift unser Staat massiv in die individuelle Lebensgestaltung ein (Helmpflicht, Rauchverbot,BTMG), auf der anderen Seite lässt er uns die Freiheit, soviel dummes Zeug anzustellen, wie wir wollen.
Der Staat kann und soll gar nicht alles regeln.
Scientology z.Bsp. ist bei uns nicht verboten, aber die Anerkennung als Kirche wurde auch versagt.

Die Grenzen zieht der mündige Bürger, zur Not aber auch der Gesetzgeber, wenn es zum Beispiel um Gefährdung des Kindeswohl geht, weil Eltern ärztlich notwendige Maßnahmen verweigern.
Scientology ist Gesellschaftsfeindlich, da bist du aber dafür das der Staat nicht eingreift.....

Ob aber jemand bei den ZJ, Scientology oder sonstigen Vereinen mitmacht, gehört zum privaten Lebensentwurf, der nicht gemaßregelt wird.
Und das ist gut so.

Sehe ich anders, der ganze Verein ist gequirlte Kacke und Kinder werden dort massiv Hirngewaschen.

Dieser Satz ist gequirlte Hühnerkacke hoch drei.
Wo bitte schön wird denn ignoriert?
Wünschelrutengänger sind mehrfach wissenschaftlich getestet und als Scharlatane entlarvt worden.
Desgleichen Hellseher, Kartenleger, Aurenleser und was der Eso-Markt sonst noch so bietet.
Die wissenschaftliche Überprüfung der Nutzlosigkeit wird doch in diesem Bereich inzwischen wie ein Gütesiegel getragen.

Und das gehört nun nicht zur Privatsache des Bürgers, ob er sich die Karten legen läßt oder nicht?

Ja und wissenschaftliche Studien haben diese Effekte untersucht.
Eltern laufen mit ihren erkälteten Kindern zum Arzt und verlangen Antibiotika.
Der Arzt kann tausendmal predigen, daß die gegen einen viralen Schnupfen unwirksam sind, es nutzt nichts.
Kaum jemand ist bereit, einen Schmerz ein paar Tage auszuhalten, bis der Körper die Sache gerichtet hat.
Da muss es doch etwas geben, das sofort hilft.

Und trotzden nutzt man diese Erkenntnisse über Plazebos nicht, na sowas!

Und dieses Anspruchsdenken führt zu Fehlverhalten einiger weniger führt zur Ablehnung des gesamten Systems?
Traurig....

Ich hab doch nicht das ganze System abgelehnt, richtig lesen Azrad!

80% aller Rückenschmerzen verschwinden ohne Behandlung.
Behandelte Rückenschmerzen neigen dazu, chronisch zu werden.
Der verantwortungsvolle Arzt schickt dich nach hause und sagt etwas von abwarten und warm halten.
Dann läufst du zum Akupunkteur, zum Reiki-Meister und verbringst eine Nacht in einer Schwitzhütte.
Irgendwann ist der Schmerz weg.
Wer hat geheilt? Und wie?

Ich laufe nirgendwo hin, sondern habe gelernt, meinen Selbstheilungskräften zu vertrauen, im Zweifel gehe ich Selbstverständlich zum Arzt.

Ja. *facepalm*
Für mich ist ein Arzt keine überhöhte Respektsperson, sondern ein Dienstleister. Wenn ich an seiner Qualifikation zweifle, such ich mir einen anderen Arzt. Die staatliche Zulassung garantiert mir einen gewissen Mindeststandard, der im Eso-Bereich nirgendwo gegeben ist.

Nun die Operieren in der Regel auch nicht, Heilpraktiker legen auch eine Prüfung ab.

Informationen zur Heilpraktikerprüfung - Ablauf, Inhalt und Beantragung

Das System ist nicht perfekt. Andererseits werden wir von sehr vielen Menschen auf der ganzen Welt um unsere medizinische Versorgung für Jedermann beneidet.

Besonders beneidet werden die, die eine private Krankenversicherung haben.
Private Krankenversicherung: SPD droht Ärzten mit Zulassungsentzug » Krankenversicherung, Topnews » CDU, Gesetzliche Krankenversicherung, Linke, Private Krankenversicherung, SPD

Und solche Schlagzeilen und Horrorgeschichten über Krankenhausinfektionen und Tablettenabhängigkeit schüren ein Mißtrauen, daß das System nicht verdient hat. Analog zu den VT´lern, die die Mainstream-Medien verteufeln und deshalb jedem mit einem YT-Channel hinterherhecheln, wird im Gesundheitsbereich das Standardwissen auf Grund einiger Fehler miesgemacht, um anschließend selbsternannten Heilern kritiklos Geld und Gesundheit anzuvertrauen.

Das entspricht der Wahrheit, dass viele Patienten wegen mangelnder Hygiene in Krankenhäusern sterben. Sollen wir diese 15 000 Opfer jedes Jahr unter den Teppich kehren?

Mangelnde Hygiene in Krankenhäusern - Tödliche Hände - Wissen - sueddeutsche.de

Mag jeder so dumm bleiben, wie es ihm/ihr beliebt.
Hab ich kein Problem mit.
Aber wer aus dieser Ecke kommt und Steine in Richtung Wissenschaft schmeisst, ist einfach nur lächerlich.

Deine beleidigende Anmache ist mehr als Unverschämt, damit disqualifizierst du dich selbst und ich werde mich an dieser Diskussion nicht mehr beteidigen.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Esoterik im Aufwind - Die Rückkehr des Aberglaubens

Deine beleidigende Anmache ist mehr als Unverschämt, damit disqualifizierst du dich selbst und ich werde mich an dieser Diskussion nicht mehr beteidigen.

Das ist vollkommen in Ordnung, liebe Bona-Dea, weil es in diesem Thread nicht darum geht, ob Esoterik sinnvoll ist oder nicht, sondern darum, wie man den Menschen klar macht, daß es Aberglaube, Humbug und Betrug ist.


Al

 

[Ich mag mein Becks]

AW: Esoterik im Aufwind - Die Rückkehr des Aberglaubens

Du hast mit deiner Kritik ja sicherlich teilweise recht imho, aber erklär mir nochmal wieso ein Arzt in unseren Gefilden ein Interesse daran haben soll einen Patienten so gesund zu machen, dass er nur einmal davon profitiert. Stichwort Gewinnmaximierung.
Plus Pharmaindustrie, dazugehöriger Lobby und Vereinsmeierei der Ärzte in div. Zusammenkünften.

Also ich find unter den Aspekten ist es mind. genauso naiv und dumm zu glauben ein Arzt hätte das Wohl seiner Patienten im Sinn. All deine Argumente könnte man einfach umdrehen und anstatt esoterischer Scharlatan, Allgemeinmediziner dafür einsetzen.
Ein gesunder Mix aus Schulmedizin und der Bewusstheit seiner Selbstheilungkräfte denk ich, ist das sinnvollste. Halt ganzheitlich versuchen zu heilen und nicht nur Symptome.

 

[Sisgards]

AW: Esoterik im Aufwind - Die Rückkehr des Aberglaubens

Das ist vollkommen in Ordnung, liebe Bona-Dea, weil es in diesem Thread nicht darum geht, ob Esoterik sinnvoll ist oder nicht, sondern darum, wie man den Menschen klar macht, daß es Aberglaube, Humbug und Betrug ist.


Al

Hallo Al `Azrad

warum muss ich anderen einen Glauben aufzwingen oder eine andere Sichtweise?

Das sind schon fast immer noch Kirchenmethoden von damals die sich heute wiederspiegeln.


Mehr sag ich da nicht zu.



LG
Sis

 

[Gozintograph]

AW: Esoterik im Aufwind - Die Rückkehr des Aberglaubens

wieder einmal zeigt sich, dass das gesabbel vom ganzheitlichen denken vor allem einen zweck hat - die eigene unfähigkeit zur differenzierten analyse zu bemänteln. wir haben es hier mit zwei problemen zu tun. problem eins, wissenschaft funktioniert und aberglaube nicht. problem zwei, anbieter auf dem gesundheitsmarkt könnten ein interesse daran haben, ihre kunden nicht nachhaltig zu heilen, sondern nachhaltig im zustand der zahlungsbereitschaft zu halten - also krank. betrifft dieses fänomen nur mediziner, und betrifft es wunderheiler und gesundbeter nicht? nein. ist es also ein argument gegen die medizin? wieder nein. nur störfeuer aus der esoecke. bauernfängerei.

 

[Sisgards]

AW: Esoterik im Aufwind - Die Rückkehr des Aberglaubens

Mag jeder so dumm bleiben, wie es ihm/ihr beliebt.
Hab ich kein Problem mit.
Aber wer aus dieser Ecke kommt und Steine in Richtung Wissenschaft schmeisst, ist einfach nur lächerlich.


Al

Hier kann ich mich nur Bona anschließen und Du kannst froh sein das ich nicht vorhabe Wortbrüchig zu werden

Ich bin hier nun auch endgültig raus.

Sis

 

[Delao]

AW: Esoterik im Aufwind - Die Rückkehr des Aberglaubens

Mir stellen sich dabei zwei Fragen:
1. Woran liegt es, dass über die Hälfte der Bevölkerung kein Vertrauen in wissenschaftliche Ergebnisse hat?
2. Wie kann man diesen Trend umkehren?

1. Die Schulmedizin doktort hauptsächlich in den Wirkungen herum, und tut die Ursache meist als Zufall ab.
2. Umkehren sollte man hier wohl nichts, sondern weiterentwickeln, sich mit den geistigen Ursachen von "zufälligen Krankheiten" beschäftigen.

 

[Dirtsa]

AW: Esoterik im Aufwind - Die Rückkehr des Aberglaubens

Nach dem Überfliegen des threads, werde ich heute mal dem Internisten vorschlagen, Patienten mit Hypotonie oder Antriebsminderung, die Anmeldung in einem Diskussionsforum zu verordnen.

 

[Adept]

AW: Esoterik im Aufwind - Die Rückkehr des Aberglaubens

Mir stellen sich dabei zwei Fragen:
1. Woran liegt es, dass über die Hälfte der Bevölkerung kein Vertrauen in wissenschaftliche Ergebnisse hat?

2. Wie kann man diesen Trend umkehren?

1. Wissenschaft ist schon ok, aber besteht sie nicht aus zwei Elementen welchen man nicht 100% vertrauen kann?

a) Sinneseindrücken (Wenn die Wahrnehmung nicht absolut ist, kann keine Folgerung aus ihr absolut sein. Wir besitzen nur unsere Sinnesorgane um Informationen über die Realität zu erlangen. Wenn wir unseren Sinneseindrücken aber nicht trauen können, was sagt das über die Wirklichkeit aus?)

b). Vernunft (Was ist eigentlich Vernunft? Eine Theorie? Philosophie?

)

Beides kann in die Irre leiten.

Oder wie R.A.Wilson so schön sagte: Die Addition zweier Unvollkommenheiten führt nicht automatisch zu Unfehlbarkeit.


2. Wieso überhaupt den Trend umkehren?
Jeder darf doch an das glauben was er will. Und wenn es sich als Fehler herausstellt, das man mal an dieses oder jedes geglaubt hat, dann ist das schon ok wie ich finde.

Lieben Gruß

 

[es könnte ja sein]

AW: Esoterik im Aufwind - Die Rückkehr des Aberglaubens

wieso wird jetzt nochmal die akkupunkttur von den krankenkassen bezahlt?

nicht alles im eso bereich ist humbug.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Esoterik im Aufwind - Die Rückkehr des Aberglaubens

Irgendwie ein witziges/interessantes GesprächsThema...

Nur warum hat die Esoterik - die Wissenschaft nicht/nie ausgeschalten??
Esoterik kennen wir - sagen wir - aus der griechischen Zeit...Pythagaros,
Sokrates war teils dafür und mal dagegen
Aristoteles....mochte die Mystik gar nicht so sehr....
(Aristoteles war Arztsohn...)

umgekehrt - warum hat die Wissenschaft - die Esoterik nie eliminieren können.....
und die Ganzheitsmediziner nehmen zu....????
Trend???
Ist unsere empirisches Denkweise da miteinbezogen, dass wir sagen - an diese Sache/esoterischen Kram mag ich nicht glauben....:gruebel:

 

[Ich mag mein Becks]

AW: Esoterik im Aufwind - Die Rückkehr des Aberglaubens

wieder einmal zeigt sich, dass das gesabbel vom ganzheitlichen denken vor allem einen zweck hat - die eigene unfähigkeit zur differenzierten analyse zu bemänteln. wir haben es hier mit zwei problemen zu tun. problem eins, wissenschaft funktioniert und aberglaube nicht. problem zwei, anbieter auf dem gesundheitsmarkt könnten ein interesse daran haben, ihre kunden nicht nachhaltig zu heilen, sondern nachhaltig im zustand der zahlungsbereitschaft zu halten - also krank. betrifft dieses fänomen nur mediziner, und betrifft es wunderheiler und gesundbeter nicht? nein. ist es also ein argument gegen die medizin? wieder nein. nur störfeuer aus der esoecke. bauernfängerei.

Trollalarm.

Lies richtig oder hör dich auf mich zu beziehen, wenn du eh nicht checkst was ich sagen wollte. Oder alternativ - bezieh dich auf das von mir geschriebene. Hab ich auch nur eines von deiner scharfen Analyse behauptet ? - Nein. Du denkst etwas verstanden zu haben, gehst davon aus das es so ist, interpretierst dich selbst und behauptest, der gegenüber würd quatsch erzählen.
Hab ich davon gesprochen, dass es nur in eine Richtung zu sehen ist ? Nein - im Gegenteil ich wollte die einfältige Sichtweise von Al'Azrad relativieren und ihm versuchen zu zeigen, dass man dies auch umgekehrt sehen kann.

Ansonsten sind die Beiträge in div. Foren zu Medizin oder Atomkraft immer wieder amüsant.

 

[Ehemaliger_User]

AW: Esoterik im Aufwind - Die Rückkehr des Aberglaubens

Hallo Al,

also deine Generelle aussage :

Das ist vollkommen in Ordnung, liebe Bona-Dea, weil es in diesem Thread nicht darum geht, ob Esoterik sinnvoll ist oder nicht, sondern darum, wie man den Menschen klar macht, daß es Aberglaube, Humbug und Betrug ist.

Ist soziemlich der Größte mist den ich je gelesen habe. Ohne jede einzelne Esoterische Richtung und Therapie zu betrachten ist es völlig an den Haaren herbeigerufen zu Behaupten alle seien Humbug, Aberglaube und Betrug. Als beispiel sei hier einmal die Eibe angesprochen. Sie enthält ein Alkaloid das Zellwachstum hemmt. Im Mittelalter wurde Tee aus der Hochgiftigen Frucht der Eibe zur behandlung von Krebs und für Schwangerschafts Abbruche benutz. Dies war bei als dem Aberglauben der Heiler/in angesiedelter und von der Kirche sowie den Ärtzten als Aberglaube angesehen. Heute wird dieses Alkoloid von den Ärtzten/ Medizienern in der Chemotherapie eingesetzt.
Wer also jedweden Aberglaube etc. ausrotten möchte so wie du es Planen möchtest beraubt diese Welt um einen Erheblichen Wissensschatz. Wissenschaft kann nur mit Beobachten analysieren und erforschen wachsen nicht aber mit Plänen die Menschen davon abhalten sollen sich der Esoterik zu widmen. Dann verspielen wir eine Große Chance.
Auch sollten wir vielleicht hinnehmen das es einen bestimmten Prozentsatz an Menschen gibt die gerne im Glauben Leben, ob dieser nun Esoterik oder Religion ist sei Ihnen doch freigestellt. Wissenschaft ist nicht die alleinige Krone der Menscheit zum Glücklich werden.
Jeder Mensch muß frei entscheiden können ob er Glücklich oder von mir aus auch Unglücklich leben will.

LG
Der König Shrek

 

[es könnte ja sein]

AW: Esoterik im Aufwind - Die Rückkehr des Aberglaubens

nehmen wir doch mal die 7 weltwunder

letztendlich konnten wir bis vor kurzem nur ein weltwunder nachweisen

alle wissen aber von 7. hat auch jeder akzeptiert

wieso glaubst du al, dass es 7 weltwunder sind obwohl du nur für eines einen beweis besitzt?

sind die 7 weltwunder für dich auch humbug und aberglaube?