FED: Die finanzielle Grundlage jeder Verschwörung?

[Wissenschaftmessias]

AW: FED: Die finanzielle Grundlage jeder Verschwörung?

Hallo Zamioculus,

leider ist dir ein ganz Kleiner Fehler unterlaufen kann ja schon mal passieren. Die Gewinne der Fed werden an das Bundesschatzamt abgeführt. Dies hat bereits dazu geführt das beispielsweise das Bankhaus Rothschild in seiner Bilanz nach dem 2WW einen Verlust von 567.000.000 Dollar ausweisen musste. Als betreiber der Fed dies passiert immer wenn der Staat USA sich in die lage begibt das die Inflation höher ist als die Zinsen. Dies ist ein Teil der Konstrucktion der FED.

Aber um zu Diskutieren schauen wir uns einmal einen Aktuellen Artikel an, sozusagen als Grundlage:

US-Ökonom Allan Meltzer: "Die USA haben ein unhaltbares Schuldenproblem" | Wirtschaft | ZEIT ONLINE

Liebe Grüße

Hermann

 

[zamioculcas]

AW: FED: Die finanzielle Grundlage jeder Verschwörung?

12 Billionen Schulden haben Gläubiger außerhalb des öffentlichen Sektors. Das sind die Gläubiger der letzten Instanz. Welche gigantische Summe, die diese Gläubiger in ihren Büchern haben.

Kann man so eine Summe durch ehrliche Arbeit verdienen oder einfach nur durch das private Privileg, Geld zu schöpfen.

Wenn die FED etwas an den Staat abführt, dann ist das Peanuts, weil die richtig großen Summen an die verschachtelten Privatbanken weitergereicht werden, die auch im Besitz der Eigentümerfamilien der FED sind.

Wenn Du glaubst, dass die Zinsgewinne an den Staat fließen, warum steigt die Verschuldung denn exponentiell in den USA und auch bei uns ?

Ich bin nicht gegen Privatbanken, sondern ich kritisiere nur das Geldschöpfungsmonopol durch Privatbanken.

Übrigens wollte Kennedy dieses Privileg antasten. Aber das ist jetzt Verschwörungstheorie.

 

[Ein wilder Jäger]

AW: FED: Die finanzielle Grundlage jeder Verschwörung?

Und damit wäre die Diskussion beendet, denn die Behauptung, die Bilanzen der Notenbank seien ebenso gefälscht wie der Staatshaushalt und die Gesetze, läßt sich nicht widerlegen. Du hast die Ebene verlassen, auf der noch ein Austausch von Argumenten möglich ist.

 

[zamioculcas]

AW: FED: Die finanzielle Grundlage jeder Verschwörung?

Tja, da habe ich wohl des Pudels kern getroffen. Ich wüsste nicht, wo ich etwas von FÄLSCHUNG geschrieben habe, kannst Du nicht lesen ?

 

[Ein wilder Jäger]

AW: FED: Die finanzielle Grundlage jeder Verschwörung?

Da die Bilanzen der Nationalbank aber ebenso die Abführung der Gewinne an den Staat ausweisen wie der Bundeshaushalt, ist der Fälschungsvorwurf impliziert.

 

[zamioculcas]

AW: FED: Die finanzielle Grundlage jeder Verschwörung?

Ich habe nirgendwo etwas von irgendwelchen Bilanzen der Nationalbank geschrieben. Oder ?

Diese Bilanzen kenne ich auch nicht. Meine logische Schlussfolgerung ist Folgende:

Wenn die Zinseinnahmen komplett an den Staat abgeführt werden, dann müsste der Staat auf lange Sicht ein Guthaben haben. Aber das Gegenteil ist der Fall.

Denn in einem Schuldgeldsystem wird ja alles Geld was existiert als Kredit geschöpft. Wenn alle ihre Kredite zurückzahlen würden, würde es kein Geld mehr geben.

Und auf all diese Kredite werden Zinsen fällig, mal mehr, mal weniger, je nach Wirtschaftslage. Das legt ja auch die private FED fest.

Eigentlich dürfte es keine öffentlichen Schulden beim Staat geben, wenn der Staat diese Zinseinnahmen bekommen würde, denn die Zinsen sind ja das, was jeder, der einen Kredit bekommt, mehr zurückzahlen muss, als wie er zuvor bekommen hat.

 

[Wissenschaftmessias]

AW: FED: Die finanzielle Grundlage jeder Verschwörung?

Nochmal Guten Morgen,

Wenn die Zinseinnahmen komplett an den Staat abgeführt werden, dann müsste der Staat auf lange Sicht ein Guthaben haben. Aber das Gegenteil ist der Fall.

Das ist einfach nur Dummfug, der Einahmen Seite eines Staates steht seine Ausgabenseite gegenüber. Oder wie es die Maus sagen würde die USA geben mehr Geld aus als sie Einnehmen. Daher die Schulden.

 

[Simple Man]

AW: FED: Die finanzielle Grundlage jeder Verschwörung?

Diese Bilanzen kenne ich auch nicht.

Wie kommst du dann zu deinen Behauptungen? Keine Lust, dich wirklich mit dem Thema zu beschäftigen?

Wenn die Zinseinnahmen komplett an den Staat abgeführt werden, dann müsste der Staat auf lange Sicht ein Guthaben haben.

Ähm ... wenn der Staat aber Unsummen für so einen Quatsch wie Arbeitslosengeld, Militär, Straßen, Bildung und Diäten ausgibt, dann wird das schwer mit dem Aufbau des Guthabens.

Denn in einem Schuldgeldsystem wird ja alles Geld was existiert als Kredit geschöpft.

Das mag ja sein. Nur leben wir nicht in einem solchen ...

Das legt ja auch die private FED fest.

Die FED ist nicht privat ...

Ich zitiere mich mal selber:
Also, die FED ist meines Wissens nach teils privat, teils staatlich ... die 12 Bundeszentralbanken (ähnlich den Landeszentralbanken) wurden gegen 1913 gegründet, wobei jede für eine bestimmte Region verantwortlich und fast vollständig autonom war. Die Dachorganisation war das Board of Governors (BoG), das wurde in Washington D.C. eingerichtet. Sollte dazu dienen, die Handlungen der Bundesbanken zu koordinieren und die Verpflichtungen gegenüber dem Kongress zu erfüllen.

Nach den ganzen schlechten Erfahrungen mit den Inflationen im Vorfeld der FED-Gründung, aus der eher ablehnenden Haltung vieler US-Bürger gegen zuviel politische Einflussnahme und dem Grundsatz der Gewaltenteilung heraus, sollte die Fed möglichst unabhängig sein von politischer Einflussnahme, daher die Beteiligung privater Banken (zudem konnte man so das regionale Know how der privaten Banken nutzen). Die FED sollte aber dem Kongress regelmäßige Zustandsberichte über die Wirtschaft und die kurz- und langfristigen wirtschaftspolitischen Maßnahmen erstatten.

Hieraus ergibt sich auch die Unabhängigkeit der FED, wobei man diese Unabhängigkeit am besten als "Unabhängigkeit innerhalb der Regierung" versteht. Zwar sind die privaten Banken einer FED-Region Miteigentümer der jeweiligen Bundesbank und man betrachtet sie daher als eine "quasi-staatliche" Organisation, da sie ja weiterhin eine eigene unabhängige Verwaltung haben, doch ist es einfach so, dass die Banken ab einer bestimmten Größe verpflichtet sind, Teil der FED zu sein.

Die Bundesbanken dürfen btw. nur mit dem Staat und anderen Kreditinstituten zusammenarbeiten, nicht aber mit Privatkunden. Dieser Umstand sollte die Interessen der privaten Banken schützen, die über eine Konkurrenz mit den staatlichen Banken besorgt waren. Anfangs klappte das mit der Unabhängigkeit nicht so gut, das Finanzministerium beeinflusste die FED dahingehend, dass der Diskontsatz hochgehalten wurde ... Grund war wohl die Finanzierung und Kreditvergabe beim Ersten Weltkrieg.

Heutzutage sind knapp 33% der Commercial Banks in den USA Mitglieder im FED, es gibt weiterhin 12 FED-Regionen (wobei New York weiterhin der wichtigste ist). Bezahlt wird das ganze durch die Überschüsse in der Geldpolitik. Die Kontrolle erfolgt heutzutage nicht nur durch den Kongress, sondern auch durchs General Accounting Office oder die Mitgliedsbanken. Die "Besitzer" der FED sind im Endeffekt auch die Mitgliedsbanken und die öffentliche Hand. Damit ist das ganze weiterhin quasi-staatlich ...

Zusammenfassend: Gebildet wird die FED von allen bundesweit tätigen Banken ... das sind insgesamt ein paar tausende. Die haben alle ein Stimmrecht und zwar unabhängig von der Bilanzsumme. In den entscheidenden Ausschüssen haben von der Regierung bestellte Mitglieder die Mehrheit ... zudem wird der wichtigeste Chairman von der Regierung bestimmt ...

http://www.usagold.com/federalreserve.html

 

[zamioculcas]

AW: FED: Die finanzielle Grundlage jeder Verschwörung?

Die FED ist nicht privat ?

Google mal federal reserve act. Seit 1913 gibt es in den USA kein staatliches Geld mehr.

Auf der Banknote der USA steht:

This note is legal tender for all debts, privat or public.

Es ist somit sehr wohl Schuld (Kredit) geld. Alles Geld wird aus dem Nichts als Kredit geschöpft, für den dann Zinsen (je nach Wirtschaftslage) fällig werden.

Und auf der anderen Seite der Banknote steht:


In god we trust.

Ich vertraue da lieber in Sachwerte.

Nee, die FED ist schon privat, ganz sicher. Die Eigentümerfamilien werden allerdings nicht so gern genannt. Sie erscheinen auch nicht in der Forbes Liste, weil sie ihr Vermögen in Stiftungen haben, um keine Steuern zu zahlen.

Die sind richtig clever. Bedenke auch, auf all die Schulden (15 Billionen) steht auf der anderen Seite ein Gläubiger.

Ich vermute mal bei den 15 Billionen in den USA sind die Chinesen mit 2-3 Billionen dabei. Allerdings sind die not amused, weil dieser Betrag durch Abwertung schwindet und durch den geringen Zinssatz, eun Schelm, der Böses denkt.

 

[Simple Man]

AW: FED: Die finanzielle Grundlage jeder Verschwörung?

Nee, die FED ist schon privat, ganz sicher.

Nein, ist sie nicht. Ganz sicher. Siehe meine obigen Ausführungen.

This note is legal tender for all debts, privat or public.
Es ist somit sehr wohl Schuld (Kredit) geld.

Nein. Es besagt lediglich, dass diese Banknoten gesetzliches Zahlungsmittel (= legal tender) sind. Sprich: dein Gläubiger muss es akzeptieren, wenn du damit deine Schulden bezahlst ... und du kannst nicht einfach anfangen, deine Schulden mit Muscheln zu tilgen ... jedenfalls soweit ihr vorher nichts anderes vereinbart habt.

Es ist somit sehr wohl Schuld (Kredit) geld. Alles Geld wird aus dem Nichts als Kredit geschöpft, für den dann Zinsen (je nach Wirtschaftslage) fällig werden.

Das nennt sich Fiat-Money oder auch ungedecktes Geld. Hat aber nix mit "aus dem Nichts" zu tun ...

 

[Wissenschaftmessias]

AW: FED: Die finanzielle Grundlage jeder Verschwörung?

Hallo ihr geneigten Leser,

zuerst wollen wir einmal die Struktur der Federal Reserve Bank analysieren. Sie ist eine Staatliche Institution. Bei der wie bei allen Behörden das Personal vom Staat angestellt werden. Sie besteht aus einem Hauptsitz und 16 Filialen. Das System der Fed lässt sich sehr gut am Beispiel der Deutschen IHKs veranschaulichen. Banken ab einer Gewissen Größe in den USA sind zur Zwangsmitgliedschaft verpflichtet. Die einnahmen Finanzieren sowohl den US Amerikanischen Sicherungsfond als auch die Tätigkeit der Fed. Darüber hinaus wird das eingelegte Geld im Interbankengeschäft eingesetzt.

Die Kreditversorgung der USA erfolgt nicht über die Fed sondern über das Bundesschatzamt, das die Sachwerte der USA verwaltet.

Das Eigentum an der Fed hält ausschließlich die USA als Staat nicht als Regierung. Dies ist seit den 80er Jahren eindeutig über Bilaterale Verträge der USA abgesichert und gilt heute für die Notenbanken aller Länder dieser Erde mit Teilausnahmen für China. Diese Abkommen sicher den Notenbanken eine Unpfändbarkeit zu. Daher sind Notenbanken als Schuldner nicht Existent was Ihnen die Zwangsweise Unabhängigkeit gewährt.

Der Eindruck vieler Menschen das die Fed im Eigentum von Privatinvestoren ist, ist genauso Falsch wie die Annahme die IHK würde Ihren Mitgliedsbetrieben gehören. Dem Buchwert nach wären die Privatbanken Eigentümer der Fed, dem Juristischen Konstrukt nach sind sie es nicht.

Die Fed berichtet im 3 Monatsturnus an den Kongress der USA, nicht an die Regierung und auch nicht an die Mitgliedsbanken. Dort wird auch die Bilanz der Fed vorgestellt. Die Kontrolle der Fed erfolgt durch das Gouvernement Accountabilitiy Office vergleichbar mit dem Bundesrechnungshof.

Wie wir hier sehen taugt allein die Struktur der Fed nicht zu einer Verschwörung.

Liebe Grüße

Hermann

 

[zamioculcas]

AW: FED: Die finanzielle Grundlage jeder Verschwörung?

Verschwörung ist ein böses Wort.

Nennen wir es doch Handeln zum Eigennutz. Ich möchte ja auch nicht das Bankensystem an sich in Frage stellen. Wer sich aber intensiv mit dem Thema beschäftigt, kommt zu anderen Ergebnissen. Schon die Abschaffung des Glas Steagall Acts 1999 durch Präsident Clinton hat dem Casinokapitalismus Tür und Tor geöffnet.

Inwieweit die Monika Lewinsky Affäre da hineinspielt bleibt Spekulation. Die Abschaffung des Glas Steagall Acts war der Beginn oder die Grundlage für die Finanzkrise.

durch die Lehman Pleite entstand Europa 2 Billionen Euro Schaden. Und das war erst der Anfang. Durch den Euro und die Transferzahlungen wird Deutschland in den nächsten Jahren finanzielle Risiken aufgebürdet die jenseits der 1 Billion Euro liegen.

 

[Wissenschaftmessias]

AW: FED: Die finanzielle Grundlage jeder Verschwörung?

Ich fürchte dir ist nicht ganz Klar das die aufhebung dieses gesetzes nicht zur Finanzkrise führte sondern sogar solcherlei Geschäftsgebaren, das zur Finanzkrise führte zukünftig verhindern wird. Viele der damaligen Investment Banken sind heute Geschäftsbanken. Die Investmentbanken verlieren zunehmend an bedeutung und machen auch imense Verluste.

Darüberhinaus wir Deutschland wohl knapp etwas mehr als eine Milliarde aufgebürdet durch die Aktuelle Euro situation und nicht eine Billionen. Woher hast du Solche Zahlen ungetüme nur immer?

Macht dich doch bitte schlau zum Gramm-Leach-Bliley Act der den veralteten Glas-Stealgall Act ersetzte. Es ist ein Kleiner Unterschied ob ein Gesetz abgeschaft wird oder durch ein neueres das strängere Kontrollen vorsieht ersetzt wird.

 

[Simple Man]

AW: FED: Die finanzielle Grundlage jeder Verschwörung?

Dürfen wir also davon ausgehen, dass dir klar geworden ist, dass die FED nicht privat ist?

Schon die Abschaffung des Glas Steagall Acts 1999 durch Präsident Clinton hat dem Casinokapitalismus Tür und Tor geöffnet.

Ja nun. Kann ja keiner ausschließen, dass Menschen Fehler machen. Drum wurde der Glas Steagall Act ja auch durch Dodd–Frank Act bzw. die Volcker-Rule "neu aufgelegt".

Ich fürchte dir ist nicht ganz Klar das die aufhebung dieses gesetzes nicht zur Finanzkrise führte sondern sogar solcherlei Geschäftsgebaren, das zur Finanzkrise führte zukünftig verhindern wird.

Bitte?

 

[zamioculcas]

AW: FED: Die finanzielle Grundlage jeder Verschwörung?

Euro-Krise kostet Deutschland 1 Bio.

Au weia !!!

 

[Wissenschaftmessias]

AW: FED: Die finanzielle Grundlage jeder Verschwörung?

Das Tut ja schon weh,

Ifo-Chef Sinn: Deutschland könnte wegen Euro-Krise eine Billion Euro verlieren. Die Bundesrepublik verliere allein bei einem möglichen Staatskonkurs Italiens, Griechenlands, Spaniens und Portugals über 600 Milliarden Euro.

so steht es in deinem Artikel, steht dort was es uns Kostet oder was es kosten könnte?

 

[zamioculcas]

AW: FED: Die finanzielle Grundlage jeder Verschwörung?

Vor zwei Jahren hieß es auch, dass sind nur BÜRGSCHAFTEN und die Kredite werden mit Zinsen zurückgezahlt, LOL. Und was ist jetzt mit Griechenland ???

Ich hatte es vor über 2 Jahren vorausgesagt und keiner glaubte mir.
Alles Schall und Rauch: Die Fed zerstört den Dollar

Die FED ist und bleibt privat.

nur weil federal da steht ? Das ist eine Nebelkerze.

 

[Ein wilder Jäger]

AW: FED: Die finanzielle Grundlage jeder Verschwörung?

Na, wenn Du es sagst. Dann ist die Notenbank eben privat. Die Banken sind zur Mitgliedschaft verpflichtet, die Stimmrechte entsprechen nicht den Anteilen, die wichtigsten Funktionäre werden vom Präsidenten bestellt und abberufen... Das sind natürlich eher untypische Merkmale eines privaten Unternehmens, aber, wie gesagt, wenn Du es sagst...

 

[zamioculcas]

AW: FED: Die finanzielle Grundlage jeder Verschwörung?

Der Präsident bestellt und beruft ab.

Rate mal, wer dem Präsidenten die Kandidaten vorschlägt ?

Der Präsident führt dann nur noch den formalen Akt aus.

 

[Ein wilder Jäger]

AW: FED: Die finanzielle Grundlage jeder Verschwörung?

Na siehst Du... "Die Geldpolitik, die der US-Präsident, der Senat, die amerikanische Öffentlichkeit und die Banken befürworten und die die Fed betreibt, findet nicht meinen Beifall" ist doch schon eine ganz andere Aussage als "Die Fed ist privat."