Freimaurer und Frauen

[Malakim]

die sache mit dem AASR ist halt deswegen von beudeutung, weil solch 'persoenlichkeiten' wie harry truman zb. als 32 gradler des AASR den befehl zu atombombenabwuerfen ueber japan gaben. (also die sitzen echt am druecker). roosevelts gesamtes beraterkabinett waren juden. und georgetown boys washingtons aka. jesuiten.

Die waren aber auch blaue Maurer. Wer sagt Dir wer da wen steuert.
Aus meiner Sicht gibt es keine inneren Bedingungen das da überhaupt einer jemanden steuert!

hat denn die britische freimaurerei nichts mit dem schottischen ritus zu tun?

Mit dem AASR? Wenig bis nix. Da ist das anders organisiert!

viel intressanter ist es, wenn du dmn. darlegst, was denn der unterschied der britischen freimaurerei zum grand orient von paris zb ist, oder zur amerikanischen maurerei. dabei meine ich aber jetzt nicht zb. die ansichtssweisen wie mischehen sollten tabu sein, sondern den einfluss auf die politische sphaere des weltgeschehens. und zb. dadurch den konflikt mit dem AASR??

Freimaurerei hat keinen sozial politischen Auftrag. Da gibt es keine Agenda oder Ziele. Auch nicht im AASR.
Aber gut das schnallt eh keine Aussenstehender.

(*nagasaki* geht fuer mich, soweit ich die charakteristik des ordens verstanden habe, immer noch zurueuck als racheakt der 27 gemarterten franziskanischen und jesuitischen moenche und priester in nagasaki durch die shogun.)

Mindestens.

 

[Ein wilder Jäger]

die gruender des gegenreformatorischen jesuiten ordens waren juden, marrano juden.

Der Gründer des Jesuitenordens war Ignatius von Loyola aus baskischem Adelsgeschlecht. Einer der Mitbegründer stammte tatsächlich aus marranischer Familie.

 

[William Morris]

nunja, ohne das mich die thematik nun überhaupt intressieren würde, so ein blick von ausserhalb des "hamsterrads" kann mitunter nicht schaden.


und bloß weil man jüdische eliten kritisiert, die es sicherlich gibt, muss man nicht automatisch antisemit sein. eigentlich ganz einfach...

Ich habe mit der Freimaurerei auch nichts zu tun, aber überlege doch mal bitte selbst, was hier schon an meist niederträchtigem Unsinn über die Freimaurer verbreitet wurde. Und die paar Mitglieder, die wir haben, versuchen das sehr geduldig zu erklären. Geglaubt wird denen nicht, man will eben unbedingt am nach der Weltherrschaft greifenden Geheimbund mit, natürlich, jüdischen Wurzeln festhalten, der so ziemlich für alles Schlechte auf der Welt verantwortlich ist.

 

[MatScientist]

Ich habe selber vor etlichen Jahren Freimaurern alles mögliche unterstellt, bis ich mal einen in Real Life kennenlernen durfte. Und ein bisschen was über das Logenleben erfahren habe.

Mein Fazit: es mag sicherlich einigen sinistren Organisationen wie der italienischen Mafia und intrastaatlichen Akteuren als Tarnung dienen, in einer Loge seine geheimen Absprachen zu machen (Propaganda Due Loge...), sicherlich ist die Freimaurerei an sich aber nicht die geheime Macht, die über irgend einen sinistren Plan verfügt die Menschheit ins Unglück zu stürzen.

Es würde viel eher viele Männer ins Glück stürzen, wenn sie mal in Freimaurerlogen ordentlich an ihrem Charakter arbeiten würden.

 

[Popocatepetl]

@William Morris
naja, sehe nur das menschen wie z.b. soros in keinster weise kritisiert werden "dürfen", bloß weil er zufällig jude ist und sowas ja antisemitisch wäre, obwohl die eigentliche kritik erstmal nix mit dem judentum an sich zu tun hat.

habe diesen "reflex" inzwischen abgelegt, weil dumm

 

[Zerch]

Ein großer Teil des Judentums leidet selbst unter den Machenschaften dieser Hardliner, und nimmt an Demonstrationen gegen den Zionismus teil, -"not in our name".
Der zunehmende Judenhaß in der Welt schlägt sich im Alltag hauptsächlich dann wieder auf Unschuldige nieder.

Mit Israel Katz als neuer Verteidigungsminister wird Israel sich weltweit womöglich noch unbeliebter machen, als dies bisher bereits der Fall war.

 

[Malakim]

Ein großer Teil des Judentums leidet selbst unter den Machenschaften dieser Hardliner, und nimmt an Demonstrationen gegen den Zionismus teil, -"not in our name".
Der zunehmende Judenhaß in der Welt schlägt sich im Alltag hauptsächlich dann wieder auf Unschuldige nieder.

Mit Israel Katz als neuer Verteidigungsminister wird Israel sich weltweit womöglich noch unbeliebter machen, als dies bisher bereits der Fall war.

So ganz schnall ich nicht warum die terroristischen, LBGTQ hassenden Palästinenser beliebter sind.
Ich vermute das die Menschen die Bilder von der enthaupteten 16 Jährigen die durch GAZA getragen und bejubelt wurde nicht angesehen haben.

Aber das sind so Themen die echt nicht zur Freimaurerei gehören. Einige jüdische Freimaurer mit oder ohne Einfluß machen keine Unterwanderung und eine Vereinigung ohne externe Agenda kann auch nur ganz schwer eine fremde Agenda verfolgen.

 

[1taff]

Wäre das jetzt so schlimm, wenn Juden oder jüdische Ideen in die Gründung der Freimaurerei involviert gewesen wären (was ja durchaus fraglich ist). Du versuchst schon geradezu zwanghaft, den Freimaurern jüdische und damit deiner Meinung nach anrüchige Wurzeln anzuheften.

Bleibt die Frage, WARUM?

meinst du mich ?

 

[1taff]

Der Gründer des Jesuitenordens war Ignatius von Loyola aus baskischem Adelsgeschlecht. Einer der Mitbegründer stammte tatsächlich aus marranischer Familie.

hui loyola wurde vor seiner gruendung des jesuiten ordens eigentlich nur von spanischen juden finanziert.
ich habe ja das buch, welches dies genauestens ergruendet als pdf gepostet.
ich wuerds wirklich lesen.

und es ist nicht nur einer der mitbegruender gewesen, welcher marrano war.

das ignatius genau vor der gruendung des jesuiten ordens 40 tage ,,, symbolisch fuer die 40 tage in der wueste ,,, mit einem marrano juden welcher benediktiner moench war, in dem URKLOSTER der benediktiner verbrachte, namens Monte Casino und danach seine exzerzitien also regeln schrieb, steht in direktem zusammenhang.

all dies ist dem buch zu entnehmen welches ich euch als pdf raussuchte.

 

[1taff]

@Malakim

Mit dem AASR? Wenig bis nix. Da ist das anders organisiert!

der 'Order of the Garter' und der 'Order of Saint John' sind dir bewusst?

 

[Malakim]

der 'Order of the Garter' und der 'Order of Saint John' sind dir bewusst?

Ja die kenne ich und?

 

[1taff]

Ich habe mit der Freimaurerei auch nichts zu tun, aber überlege doch mal bitte selbst, was hier schon an meist niederträchtigem Unsinn über die Freimaurer verbreitet wurde. Und die paar Mitglieder, die wir haben, versuchen das sehr geduldig zu erklären. Geglaubt wird denen nicht, man will eben unbedingt am nach der Weltherrschaft greifenden Geheimbund mit, natürlich, jüdischen Wurzeln festhalten, der so ziemlich für alles Schlechte auf der Welt verantwortlich ist.

Das kommt doch alles nur daher, weil Saint Benedikts erster bedeutendster und wichtigster Schueler "Maurus" hiess. Saint Maurus. Und daraus leiten die dann sowas ab

 

[1taff]

Ja die kenne ich und?

ok welche rolle spielen denn die Knights of Malta in der englischen Freimaurerei?

das queen elizabeth die zweite eine Dame of Malta war, ebeso wie das gewisse Rothilds Knights of Malta waren ist dir ebenfalls bewusst?

das letzte wort, die letzte entscheidungen ueber den Order of Saint John trifft immer der roemisch katholische Papst.
Guck dir das Spektakel um Matthew Festing an...

 

[Malakim]

ok welche rolle spielen denn die Knights of Malta in der englischen Freimaurerei?

das queen elizabeth die zweite eine Dame of Malta war, ebeso wie das gewisse Rothilds Knights of Malta waren ist dir ebenfalls bewusst?

Es gibt Rittergrade in der britischen FM, die sind aber anders organisiert und eben oft weder Orden noch AASR.
Den VT spannenden hast Du bislang nicht genannt

Also der Werdegang ist andersherum, die Urrittergrade sind aus Schottland oder GB und daraus wurde der AASR geniftelt.
Dazu gibt es ein schönes Buch.

 

[1taff]

Es gibt Rittergrade in der britischen FM, die sind aber anders organisiert und eben oft weder Orden noch AASR.
Den VT spannenden hast Du bislang nicht genannt

Also der Werdegang ist andersherum, die Urrittergrade sind aus Schottland oder GB und daraus wurde der AASR geniftelt.
Dazu gibt es ein schönes Buch.

ist der Yorksche Ritus der Maurerei der Englischen naeher als der Schottische?

 

[Malakim]

ist der Yorksche Ritus der Maurerei der Englischen naeher als der Schottische?

Auch de York Rite, dem ich einmal angehört habe, fasst Grade der britischen FM zusammen die dort einzelnd vorkommen.
Sowohl der York Rite als auch der AASR haben zum Beispiel den zentralen Grad des Königlichen Bogens (Royal Arch).
Der ist in der britischen FM aber einzeln und organisiert.
Gleiches gilt für den Mark Master der eine Vorraussetzung für den Royal Arch ist.
Bei den Schotten gehört der zu den blauen Graden
Sonst ist er ein Seitengrad mit eigener Großloge
Im York Rite kommt der Grad eben auch vor und wird anderen Graden logisch voran gestellt.

Viele Grade dieser Systeme (AASR und York) haben Ihren Ursprung in einzelnen Graden die es seit unbekannter Zeit gibt. Da tauchen einfach plötzlich Grade aus dem dunkel der Zeit auf und bilden eine Großloge oder sowas. Jeder weiß dann das gab es schon länger denn man startet ja nicht damit einen Dachverbannt zu gründen.
... und so weiter.

 

[Vercingetorix]

Gleiches gilt für den Mark Master der eine Vorraussetzung für den Royal Arch ist.

Das ist interessant, bei uns kann man die beiden Grad vollkommen unabhängig von einander durchlaufen.
Die Sind auch in eigenen Grosslogen Organisiert. Wobei beide natürlich sehr sehr klein sind. Ich meine nur um 200 - 300 Mitglieder je. Wobei ich die Schnittmenge nicht kenne.

 

[Malakim]

Das ist interessant, bei uns kann man die beiden Grad vollkommen unabhängig von einander durchlaufen.
Die Sind auch in eigenen Grosslogen Organisiert. Wobei beide natürlich sehr sehr klein sind. Ich meine nur um 200 - 300 Mitglieder je. Wobei ich die Schnittmenge nicht kenne.

Ja kann man bei den Briten auf dem Papier auch. Für Schotten undenkbar.
Das gehört aber inhaltlich zusammen.

 

[Vercingetorix]

Dachte mir schon so etwas. Aber da gibt es ja allerlei Kuriositäten. Bei den Amerikanern kann man 4° bis 32° an eine Wochenende per Onlinekurs absolvieren...
Soviel zum allmächtigen AASR. Oder man wird absolviert 1° bis 3° an einem Wochenende, für uns hier auch undenkbar. Aber so verschieden sind die Geschmäcker. Mich erstaunt da selten noch etwas.
Der Wildwuchs an Hoch- und Seitengradsystemen ist ja schon überwältigend, ich frag mich da dann oft woher die Leute die Zeit für sowas nehmen...

 

[1taff]

was ist eigentlich der Grund in diesem ganzen auslegbaren WirrWarr ueberhaupt zu partizipieren?

Gibt es irgendeinen gemeinsamen Nenner, den man nennen koennte, was so die Aspiranzen von Jemandem grundsaetzlich sind der Intresse an DER bzw. dem Chaos DER? Freimaurerei hat?

was denkt der franzoesische Freimaurer zu finden? was der Englische?

wozu sich so einem Club anschliessen ???