Wenn es Gott gibt, gibt es dann auch den Teufel?

[Ronja 15]

Hay Leute!

Ich wollte einfach mal wissen, wie ihr über dieses Thema denkt.

Wenn es Gott wirklich gibt, gibt es dann auch die Böse Seite (den Teufel)?
Ich meine warum denn nicht.
Gott ist ja auch eine Gestallt, von der man nicht wirklich weiß, dass er exestiert oder exestiert hat!
Aber warum sollte dann der Teufel nicht exestieren?
Es gibt ja nicht wirklich einen Grund warum es ihn nicht gibt. Oder täusche ich mich dabei?
Und wenn es ihn wirklich gibt, gibt es Menschen die den Teufel anbeten statt den Gott?
Und was ist mit den Schwarzen Gestallten die auf der Straße herum laufen?

Auf eine Antwort würde ich mich freuen. :winkewinke:

 

[dtrainer]

AW: Wenn es Gott gibt, gibt es dann auch den Teufel?

Willkommen in der Anstalt...
Weil es eine Sonne gibt, muß es noch lange keine Quelle von Dunkelheit geben. Dafür reicht schon etwas aus, das Schatten wirft ;-)

 

[Malakim]

AW: Wenn es Gott gibt, gibt es dann auch den Teufel?

Die schwarzen Gestalten kommen vermutlich aus Afrika, dort haben die Menschen schwarze Haut.

Da es mir schwer Fällt schon GOtt mir als antropomorphe Gestalt zu denken wird dies beim Teufel nicht besser.

 

[Nachbar]

AW: Wenn es Gott gibt, gibt es dann auch den Teufel?

Wenn es Gott wirklich gibt, gibt es dann auch die Böse Seite (den Teufel)?
Ich meine warum denn nicht.

Üblicherweise finden wir zu jedem Pol auch einen Gegenpol. > hell/dunkel, anziehend/abstossend, oben/unten und so weiter.
Da steckt aber keine Wertung (gut/böse) drin, weil sich die beiden Pole bedingen.

Gott ist ja auch eine Gestallt, von der man nicht wirklich weiß, dass er exestiert oder exestiert hat!

Gott ist zuerst einmal eine bunte Menge voneinander abweichender Ideen und Vorstellungen.
Als eine körperliche Gestalt, die auf einem Sessel in einer Wolke sitzt und mit Fernbedienungen spielt, wird sie nur noch selten gesehen.

Aber warum sollte dann der Teufel nicht exestieren?
Es gibt ja nicht wirklich einen Grund warum es ihn nicht gibt. Oder täusche ich mich dabei?

Du könntest Dir den Teufel auch einfach als die Abwesenheit von Gott vorstellen.
Oder als einen kleinen Mann der in einem Büro sitzt und auch nur seinen Job macht.

Und wenn es ihn wirklich gibt, gibt es Menschen die den Teufel anbeten statt den Gott?

Na klar. Es gibt ja auch Menschen die Fußballspieler anbeten.

Und was ist mit den Schwarzen Gestallten die auf der Straße herum laufen?

Die reinigen heutzutage zwar nur noch selten Schornsteine, sorgen aber u.a. dafür, daß deine Heizungsanlage keine schädlichen Emisionen abgibt.

Willkommen. Nachbar

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Wenn es Gott gibt, gibt es dann auch den Teufel?

Willkommen im Forum...

 

[a-roy]

AW: Wenn es Gott gibt, gibt es dann auch den Teufel?

High, Räubertochter
ich entnehme deinem Nick, dass du wohl erst 15 Lenze zählst.
Ich habe einen persönlichen 'Lieben GOTT', der mich begleitet. An einen Teufel glaube ich nicht, aber dass es böse Menschen gibt, schon, da hab ich schon einige getroffen.

 

[Bona-Dea]

AW: Wenn es Gott gibt, gibt es dann auch den Teufel?

Hallo Malakim

Da es mir schwer Fällt schon GOtt mir als antropomorphe Gestalt zu denken wird dies beim Teufel nicht besser.

Ist es nicht egal ob man sich ein Wesen mit oder ohne menschliche Charaktereigenschaften vorstellen kann, schon antike Dichter glaubten das der Mensch sich die Götter nach seiner Vorstellung zusammenbastelt.

In der Religionsforschung bezeichnet Numen eine Macht oder Kraft, die auf die Natur und den Menschen einwirkt, so wie Schicksal, Fruchtbarkeit, Wachstum, Macht, Tod. Wird diese Kraft personalisiert, spricht man von einer Gottheit, einem Dämon oder einem sonstigen Geistwesen. Diese sind dennoch nicht identisch mit der Kraft, sondern lediglich deren Vertreter, Träger oder Beherrscher und zum Teil selbst ihnen unterworfen. Während der Mensch den numinosen Kräften ausgeliefert ist, vermag er durch Verehrung jener mehr oder weniger personalisierten Wesen einen indirekten Einfluss auf die numinosen Kräfte zu gewinnen.

In der älteren römischen Religion bezeichnet Numen mehr das Wirken und den Willen einer Gottheit als diese selbst. Dieses Numen konnte Naturerscheinungen wie einem Fluss, einem Baum oder einem Stein innewohnen (siehe auch Animismus). Personifizierte Gottheiten gab es in dieser ursprünglichen römischen Religion nicht.

Numen

 

[rola]

AW: Wenn es Gott gibt, gibt es dann auch den Teufel?

Wenn es Gott wirklich gibt, gibt es dann auch die Böse Seite (den Teufel)?

Man muss ja nicht von Gott und Teufel als Personen sprechen. Das ist m.E. zu einfach gedacht:
1. "Gott" und "Teufel" sind Sinnbilder der menschlichen Ethik und damit zu eng gefasst. Die Natur kennt keine "bösen" Schlangen oder "gutmütige" Murmeltiere oder auch keine nützlichen/schädlichen Lebewesen. (Jedes Lebewesen kämpft um seine Existenz, Die ist völlig neutral zu sehen.)
2. Besser ist es von allgmeinen Prinzipien statt von übermenschlichen Personen zu sprechen. Die Chinesen haben da bessere "Bilder als die Christen, Juden oder Moslems: "Den Gegensatz zwischen "Yin" und "Yang" etwa. Ich meine aber, man kann das noch weiter verallgemeinern. Denn in der Welt finden sich immer solche Gegenpaare: "Gut - Böse" "Statisch- Dynamisch", "Kalt- Heiss", ... So bauen sich im "Kräftespiel" der Gegenpaare Konflikte auf und werden irgendwann einmal gelöst.

 

[MoritzNRW]

AW: Wenn es Gott gibt, gibt es dann auch den Teufel?

Wenn es Gott wirklich gibt, gibt es dann auch die Böse Seite (den Teufel)?

Zunächst einmal: die gute und die böse Seite gibt es doch definitiv. Unabhängig davon, ob es einen Gott gibt oder nicht.

Gott ist ja auch eine Gestallt, von der man nicht wirklich weiß, dass er exestiert oder exestiert hat!
Aber warum sollte dann der Teufel nicht exestieren?
Es gibt ja nicht wirklich einen Grund warum es ihn nicht gibt. Oder täusche ich mich dabei?

Ist Gott eine Gestalt? Oder gibst du ihm nur eine? Existiert ein Gott? Oder hat er je existiert? Wer weiß das schon.

Auf der anderen Seite: kein Hirnchirurg hat je einen klugen oder auch bösen Gedanken bei einer OP gefunden. Gibt es deshalb also keine klugen oder bösen Gedanken? Wir erleben aber zigfach die Auswirkungen von guten oder bösen Gedanken. Folglich muss es sie wohl geben.

Lässt sich darauf aber die Existenz eines, wie auch immer gearteten, Gottes begründen?:gruebel:

Ich gebe zu, ich tue mich schwer Gründe zu finden, warum ein Gott (oder ein Teufel) existieren sollen oder nicht. Aber mir fallen ganz viele Gründe ein, warum das Bild, das sich viele von den beiden machen, falsch sein muss.

Und wenn es ihn wirklich gibt, gibt es Menschen die den Teufel anbeten statt den Gott?

Da du ja bereits die Existenz eines Gottes in Frage stellst, wir uns aber, denke ich doch, einig sind, dass es Menschen gibt, die einen Gott anbeten (auch wenn der bei vielen lediglich Mammon heißt), muss die Antwort auf diese Frage unabhängig von der Existenz eines Teufels sein, oder? Gibt es Satanisten? Sicher. Ist aber Satan auch der Teufel, für den wir ihn landläufig halten?

Und was ist mit den Schwarzen Gestallten die auf der Straße herum laufen?

Da ist es nun in der Tat nicht einfach darauf zu antworten. Meinst du maximalpigmentierte Mitbürger mit afro-/amerikanischen Migrationshintergrund? Reden wir über Emos? Goths? Mein Tipp: frage sie doch einfach. Dann weißt du es.

 

[Ronja 15]

AW: Wenn es Gott gibt, gibt es dann auch den Teufel?

Willkommen in der Anstalt...
Weil es eine Sonne gibt, muß es noch lange keine Quelle von Dunkelheit geben. Dafür reicht schon etwas aus, das Schatten wirft ;-)

Also, wenn ich dies richtig verstanden habe gibt es immer die gute und die dunkle Seite. Dabei ist die dunkle Seite eher selten.

Danke für deine Meinung/Antwort :kiss:

 

[Malakim]

AW: Wenn es Gott gibt, gibt es dann auch den Teufel?

Also, wenn ich dies richtig verstanden habe gibt es immer die gute und die dunkle Seite. Dabei ist die dunkle Seite eher selten.

Danke für deine Meinung/Antwort :kiss:

Finde ich beeindruckend wie Du zu diesem Endergebnis kommst. Kurz, bündig, einfach ... könnte Popkultur sein.

 

[Ronja 15]

AW: Wenn es Gott gibt, gibt es dann auch den Teufel?

Zunächst einmal: die gute und die böse Seite gibt es doch definitiv. Unabhängig davon, ob es einen Gott gibt oder nicht.


Ist Gott eine Gestalt? Oder gibst du ihm nur eine? Existiert ein Gott? Oder hat er je existiert? Wer weiß das schon.

Auf der anderen Seite: kein Hirnchirurg hat je einen klugen oder auch bösen Gedanken bei einer OP gefunden. Gibt es deshalb also keine klugen oder bösen Gedanken? Wir erleben aber zigfach die Auswirkungen von guten oder bösen Gedanken. Folglich muss es sie wohl geben.

Verstehe, du meinst wohl, dass jeder Mensch eine gute und eine schlechte
Seite hat. Aber trotzdem empfindet jeder Mensch wohl für richtig was er tut, egal ob es in anderen Augen gut oder schlecht ist.

Lässt sich darauf aber die Existenz eines, wie auch immer gearteten, Gottes begründen?:gruebel:

Ich gebe zu, ich tue mich schwer Gründe zu finden, warum ein Gott (oder ein Teufel) existieren sollen oder nicht. Aber mir fallen ganz viele Gründe ein, warum das Bild, das sich viele von den beiden machen, falsch sein muss.

Da du ja bereits die Existenz eines Gottes in Frage stellst, wir uns aber, denke ich doch, einig sind, dass es Menschen gibt, die einen Gott anbeten (auch wenn der bei vielen lediglich Mammon heißt), muss die Antwort auf diese Frage unabhängig von der Existenz eines Teufels sein, oder? Gibt es Satanisten? Sicher. Ist aber Satan auch der Teufel, für den wir ihn landläufig halten?

Daran hate ich noch überhaupt noch nicht gedacht, dass er vielleicht ganz anders ist, wie man ihn sich so vorstellt. Aber ich glaube da sprichst du die Wahrheit.

Da ist es nun in der Tat nicht einfach darauf zu antworten. Meinst du maximalpigmentierte Mitbürger mit afro-/amerikanischen Migrationshintergrund? Reden wir über Emos? Goths? Mein Tipp: frage sie doch einfach. Dann weißt du es.

Ich meinte eigentlich die Emos und Goths.
Aber ich habe erst eben ein Artikel darüber glesen, dass sie nichts damit zu tun haben und in eine ganz andere Richtung gehen, wie die der Satanisten. Wenn du anderer Meinung bist, würde ich gerne dies wissen, wenn es dir nichts aus macht.

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Man muss ja nicht von Gott und Teufel als Personen sprechen. Das ist m.E. zu einfach gedacht:
1. "Gott" und "Teufel" sind Sinnbilder der menschlichen Ethik und damit zu eng gefasst. Die Natur kennt keine "bösen" Schlangen oder "gutmütige" Murmeltiere oder auch keine nützlichen/schädlichen Lebewesen. (Jedes Lebewesen kämpft um seine Existenz, Die ist völlig neutral zu sehen.)
2. Besser ist es von allgmeinen Prinzipien statt von übermenschlichen Personen zu sprechen. Die Chinesen haben da bessere "Bilder als die Christen, Juden oder Moslems: "Den Gegensatz zwischen "Yin" und "Yang" etwa. Ich meine aber, man kann das noch weiter verallgemeinern. Denn in der Welt finden sich immer solche Gegenpaare: "Gut - Böse" "Statisch- Dynamisch", "Kalt- Heiss", ... So bauen sich im "Kräftespiel" der Gegenpaare Konflikte auf und werden irgendwann einmal gelöst.

Zu 1: Also lebt jeder so wie er es für richtig hält.

Ich denke, dass ich jetzt durch dich das Thema etwas besser verstanden habe.

Danke!

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Zu 1:
Also lebt jeder Mensch so wie er es für richtig hält.

Ich denke ich verstehe dieses Thema jetzt besser wie vorher,
durch diesen Beitrag.

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Wie kommst du denn auf Popkultur?
Tut mir leid wenn ich dich entäuschen muss, aber ich gehöre nicht zur popkultur.
Ich wollte nicht Seiten lange Berichte oder Fragen darüber schreiben.
Hättest du denn es anders vormeliert?

 

[ThomasausBerlin]

AW: Wenn es Gott gibt, gibt es dann auch den Teufel?

Also, wenn ich dies richtig verstanden habe gibt es immer die gute und die dunkle Seite. Dabei ist die dunkle Seite eher selten.

Danke für deine Meinung/Antwort :kiss:

Hi Ronja,

"Dunkelheit" ist kein "Zustand", sondern ein Mangel - ein Mangel an Licht nämlich. Sachu Dir das Universum an: zwischen den Planeten, zwischen den Galaxien sieht es zwar finster aus - aber trotzdem siehst Du das Lich der Milliarden Sonnen, auch wenn diese den Raum "dazwischen" nicht "taghell" erleuchten....

 

[Scrutator]

AW: Wenn es Gott gibt, gibt es dann auch den Teufel?

Wenn es Gott wirklich gibt, gibt es dann auch die Böse Seite (den Teufel)?

Das ist ja eine sehr tiefgehende philosophische Frage, die dir niemand beantworten kann.
Jede Religion ist da anderer Meinung, jedoch wurden Religionen auch nur von Menschen erschaffen.
Die Menschen suchen und finden leider immer Antworten auf Fragen, die nicht beantwortet werden können.
Dies spiegelt sich in allen Religionen wieder. In den Religionen, die heutzutage etabliert sind, gibt es unzählige Widersprüche mit dem heutigem wissenschaftlichen Weltbild, da sie zu einer Zeit entstanden sind, als man zum Beispiel noch geglaubt hat, die Erde sei eine scheibe.

Stell dir vor, wir wären auf dem wissensstand von vor 10.000 Jahren. Wir wissen also nicht, dass es noch andere Planeten gibt, geschweige denn wissen wir was überhaupt ein Planet ist, wir kennen nur die Sonne und die Sterne, die wir nachts am himmel sehen und die immer wieder ihre Positionen ändern.
Heute wissen wir, was das alles ist und dass sich die Positionen ändern, da sich die Erde dreht und in einer Umlaufbahn befindet.
Aner damals haben die Menschen geglaubt, dass es sich bei Sternen oder der Sonne um göttliche Wesen handelt, die verehrt werden müssen.
Sie konnten es sich nicht anders erklären.

In der Ägyptischen Religion gab es zum Beispiel einen Sonnengott und einen Schattengott. Man hat damals geglaubt, dass jeden Abend der Sonnengott von dem Schattengott besiegt wurde und jeden morgen der Schattengott vom Sonnengott.
In vielen anderen Religionen wurde die Sonne als Gott verehrt. Ein Gott der hoch oben im Himmel über die Menschen wacht, wärme und leben spendet.

Das Problem bei der Frage nach Gott ist, dass die meisten Menschen sich Gott als einen bärtigen, alten, weisen Mann vorstellen.
Ich stelle mir Gott eher als eine Art Energie vor.

Natürlich muss irgendetwas dieses Universum erschaffen haben, deshalb muss es eine Energie, also einen Gott geben.

Der Teufel ist meiner Meinung nach nur eine Erfindung von Religionen um den Menschen angst zu machen.
"Füge dich unseren Regeln und du kommst zu Gott in den Himmel, verstoße gegen unsere Regeln und du kommst in die Hölle zum Teufel"
Da Menschen damals schon manipulierbar waren, haben sie diesen Schwachsinn (sorry) geglaubt. Damit ließ sich im Mittelalter auch seh gut Geld verdienen.
Damals konnte man an die Kirche Geld bezahlen, damit Gott den Sündigern vergibt.
Ich könnte noch ergenzen, dass die heuten Gesetze das rationale Gegenstück dazu sind. Nur dass man jetzt nicht mehr in die Hölle, sondern in das Gefängnis kommt, sobald man gegen Regeln verstößt.

 

[Grubi]

AW: Wenn es Gott gibt, gibt es dann auch den Teufel?

Hi

[...]
In der Ägyptischen Religion gab es zum Beispiel einen Sonnengott und einen Schattengott. Man hat damals geglaubt, dass jeden Abend der Sonnengott von dem Schattengott besiegt wurde und jeden morgen der Schattengott vom Sonnengott.
In vielen anderen Religionen wurde die Sonne als Gott verehrt. Ein Gott der hoch oben im Himmel über die Menschen wacht, wärme und leben spendet.

Das Problem bei der Frage nach Gott ist, dass die meisten Menschen sich Gott als einen bärtigen, alten, weisen Mann vorstellen.
Ich stelle mir Gott eher als eine Art Energie vor.

Natürlich muss irgendetwas dieses Universum erschaffen haben, deshalb muss es eine Energie, also einen Gott geben.
[...]

Ein paar Anregungen dazu...

Wieviele intelligente Arten von Energie sind uns denn bisher bekannt?

Es kann auch sein dass wir den bisherigen und zukünftigen Weg des Universums nicht hinreichend kennen um das beurteilen zu können.
Nur weil wir keine Ahnung haben, kann man doch nicht behaupten, dass es zwingend eine unbekannte Energie, die nichtmal einheitlich definiert werden kann, geben muss.
Die Erkenntnis daraus liefert ja auch keinerlei Erklärungen die uns in die Richtung weiterführen, oder?

Ich kann die Überlegenheit dieser energetischen Formulierung, gegenüber dem Bild von dem alten Mann mit Bart, noch nicht richtig erkennen...


Gruss Grubi

 

[Ehemaliger_User]

AW: Wenn es Gott gibt, gibt es dann auch den Teufel?

Hi,

Natürlich muss irgendetwas dieses Universum erschaffen haben, deshalb muss es eine Energie, also einen Gott geben.

Das zwingt mich zu der Frage, woher diese Energie kommt? Momentan verlagerst du doch nur das Problem des Ursprunges -so es denn einen gegeben haben sollte. LEAM

 

[ThomasausBerlin]

AW: Wenn es Gott gibt, gibt es dann auch den Teufel?

Gegenfrage LEAM: Was löste den Urknall aus? Dunkle Energie, Dunkle Materie - woher kommt die...?

 

[Scrutator]

AW: Wenn es Gott gibt, gibt es dann auch den Teufel?

Vielleicht habe ich mich mit "eine Energie" etwas falsch ausgedrückt. "eine Macht" würde es vielleicht besser Beschreiben.

Zum Thema intelligente Arten von Energie fällt mir jetzt spontan das Doppelspaltexperiment der Quantenpsysik ein.
Auch hier scheint es eine unsichtbare Energie oder Macht geben, die den Laserstralen sagt, dass sie sich unabhängig voneinander in einer bestimmten konstillation anordnen sollen. Interessant ist auch, dass sich das Ergibnis des Versuches durch die reine Beobachtung verändert.
Falls du dieses Experiment nicht kennst, habe ich hier ein 6 Minütiges Video, in dem es kindgerecht erklärt wurde Dr. Quantum - erklärt das Doppel-Spalt-Experiment - YouTube
Ausgefallenere Videos zum diesem Thema findest du auch auf YouTube

Um mich hier noch einmal genau zum Thema auszudrücken:
Die Wissenschaft behauptet ja, dass am Anfang einfach NICHTS da war und dann gab es den Urknall und die Materie ist entstanden und breitet sich immer weiter aus.
Da aber aus NICHTS nichts entstehen kann, muss es logischerweise eine Energie oder Macht geben, die diesen Urknall ausgelöst hat, oder etwa nicht?

 

[dtrainer]

AW: Wenn es Gott gibt, gibt es dann auch den Teufel?

Mit Logik kommst du hier nicht weiter. "Vor" dem Urknall kann es gar nicht geben, weil die Zeit erst damit begann, klar? Außerdem ist der Urknall ein Erklärungsmodell "so könnte es gewesen sein" - wir wissen nicht ob es auch so war.
Wenn man sich Gott nähern will, muß man eines klar haben: hier geht es um Geist, nicht um Materie. Also kann ich mit irgendwelchen Schlüssen die ich aus der Physik (Materie!) ziehe, hier nichts werden.
Wir selbst sind ja auch geistig begabt. Da geht es weiter, aber Logik endet da, wo geistige Erfahrung beginnt. Sie kann nur nachträglich versuchen, mit der Erfahrung etwas anzufangen.

 

[Scrutator]

AW: Wenn es Gott gibt, gibt es dann auch den Teufel?

Das sehe ich etwas anders.
Mit Logik kommt man meiner Meinung nach immer sehr weit und ich bin ein sehr logisch denkender Mensch, der an keinen HokusPokus oder irgendwelche "heiligen Bücher" glaubt.

Selbst wenn die Urnknall Theorie nicht stimmt, muss irgendwie Materie und Leben entstanden sein.