Wie gefährlich ist Putin?

[Sonsee]

Habe ich nicht gesagt, sondern Du. Das Thema hier geht um Herrn Putin. Wenn Du dazu nichts zu sagen hast, was laberst Du irgendeinen Käse?

Es geht hier darum welches Land glaubwürdiger ist und auch welche Person die Krähe oder Putin? Also wer Rechtsstaatlichkeit unwichtig findet und ohne Beweise Sanktionen verlangt, für ein Land das bis zum Beweis unschuldig ist der macht sich leicht verdächtig seine eigenen Schandtaten verschleiern zu wollen. Die Tochter des Opfers ist Russin und warum will sie das wohl bleiben...

 

[Nachbar]

Es geht nicht um England oder Russland, sondern um die Regierung May oder die Regierung Putin. Und da muß ich nicht lange nachdenken, wer da bislang zu welcher Art Methoden gegriffen hat. Es ist schon ziemlich bizarr, Putin diese Aktion nicht zuzutrauen.

Das ändert nichts daran, daß allein aus Gründen der Plausibilität keine Maßnahmen ergriffen werden sollten, die man als Strafen nach einem Schuldspruch deuten kann. Es bedarf Beweisen.

 

[dtrainer]

Es geht hier darum welches Land glaubwürdiger ist

Eben nicht. Geh spielen, Du verstehst das nicht.

 

[Sonsee]

Es wird wohl seine Gründe haben warum sich die Briten weigern Proben des Giftes zur Untersuchung an Russland raus zugeben. Ob dtrainer das versteht oder nicht, spielt keine Rolle. Mit seiner Meinung hat er den Boden der Rechtsstaatlichkeit und der Fairness längst verlassen, so wie die EU Länder die einer unberechtigten Sanktion vorschnell zustimmten.

Der Gesundheitszustand der Tochter des vergifteten Ex-Doppelagenten Sergej Skripal bessert sich zusehends. Julia Skripal spreche gut auf die Behandlung an, teilte das Krankenhaus im englischen Salisbury am Donnerstag mit. Der Zustand von Sergej Skripal hat sich dem Krankenhaus zufolge nicht verändert, er bleibe "kritisch, aber stabil".
"Wir freuen uns, Ihnen mitteilen zu können, das Julia Skripal rasche Fortschritte macht und nicht mehr in einem kritischen Zustand ist", sagte die medizinische Leiterin des Bezirkskrankenhauses in Salisbury, Christine Blanshard, der Mitteilung zufolge. Die 33-Jährige bleibe aber weiterhin rund um die Uhr in Behandlung.https://deutsch.rt.com/newsticker/6...ngift-zustand-von-julia-skripal-bessert-sich/ (dpa)

 

[dtrainer]

Mit welcher Meinung denn? Zum aktuellen Vorgang habe ich kein Wort gesagt, Verleumderin.

 

[a-roy]

Putin traue ich so einiges zu, anderen Regierungen übrigens auch.
Mir ist allerdings nicht ganz ersichtlich, warum erst jetzt ein Anschlag auf Scripal gemacht wurde.

 

[Sonsee]

Putin traue ich so einiges zu, anderen Regierungen übrigens auch.
Mir ist allerdings nicht ganz ersichtlich, warum erst jetzt ein Anschlag auf Scripal gemacht wurde.

Nichts ist bewiesen, aber es hagelte Sanktionen, es wird Zeit das sich London bei Russland entschuldigt und natürlich auch die Mitläufer!

Der Chef des in der Nähe des Anschlagsorts gelegenen britischen Porton Down Labors, Gary Aitkenhead, hatte am Dienstag erklärt, die Untersuchungen hätten ergeben, dass bei dem Anschlag ein Nervengift militärischer Art aus der Nowitschok-Gruppe verwendet wurde. Aber sein Labor habe "nicht die genaue Herkunft" aus Russland nachweisen können. Es sei auch nicht die Aufgabe seines Labors, nachzuweisen, wo ein solches Gift hergestellt worden sei.https://www.wochenblatt.de/news-str...vokation-von-britischen-und-us-geheimdiensten

 

[Aurum]

Putin traue ich so einiges zu, anderen Regierungen übrigens auch.
Mir ist allerdings nicht ganz ersichtlich, warum erst jetzt ein Anschlag auf Scripal gemacht wurde.

Bin mal gespannt, in wie viele Widersprüche sich die Tochter verstrickt.
Soll ja angeblich bald vernehmungsfähig sein.
Irgendwie spielt sie wohl eine nicht unwesentlich Rolle in diesem Thriller, sonst hätten die Täter Skripal Senior allein angegriffen.

 

[dtrainer]

Spekuli, Spekula. Wir wissen nicht mal, ob das eingesetzte Gift überhaupt aus Russland kommt(sagt das untersuchende Labor), noch kann man seinen Einsatz Putin anlasten. Will man korrekt verfahren, muß man Putins Vertrauenswürdigkeit und die Hintergründe des Attentats getrennt betrachten, Alles Andere wäre nur ein Verdacht.
Wir wissen also, daß man Putin kaum vertrauen kann(aus politischen Gründen der letzten Jahre), und daß die Hintergründe des Attentats noch weiter zu untersuchen sind, mehr nicht.

 

[Sonsee]

Spekuli, Spekula. Wir wissen nicht mal, ob das eingesetzte Gift überhaupt aus Russland kommt(sagt das untersuchende Labor), noch kann man seinen Einsatz Putin anlasten. Will man korrekt verfahren, muß man Putins Vertrauenswürdigkeit und die Hintergründe des Attentats getrennt betrachten, Alles Andere wäre nur ein Verdacht.
Wir wissen also, daß man Putin kaum vertrauen kann(aus politischen Gründen der letzten Jahre), und daß die Hintergründe des Attentats noch weiter zu untersuchen sind, mehr nicht.

Wir wissen aber auch nach der "Brutkastenlüge", dass sich Lügen hervorragend eignen, um sogar Angriffskriege zu führen.

Eine junge Frau aus Kuwait, die sich mit ihrem Vornamen „Nayirah“ vorstellte, gab am 10. Oktober 1990 vor einem informellen Menschenrechtskomitee des US-Kongresses unter Tränen eine Erklärung ab: Sie habe als kuwaitische Hilfskrankenschwester freiwillige Arbeit im Al-Adnan-Krankenhaus in Kuwait-Stadt geleistet und sei dabei Zeugin des Eindringens irakischer Soldaten geworden. Sie sagte: „Ich habe gesehen, wie die irakischen Soldaten mit Gewehren in das Krankenhaus kamen…, die Säuglinge aus den Brutkästen nahmen, die Brutkästen mitnahmen und die Kinder auf dem kalten Boden liegen ließen, wo sie starben.“[1]

Erst nach dem Krieg wurde bekannt, dass sie die fünfzehnjährige Tochter des kuwaitischen Botschafters Saud Nasir as-Sabah in den USA war.[2] Ihr Vater saß während ihrer Aussage vor dem Kongress-Komitee als Zuhörer im Publikum. Ihr Bericht war frei erfunden und die Jugendliche hatte dort nie gearbeitet.https://de.wikipedia.org/wiki/Brutkastenlüge

 

[Ein wilder Jäger]

Und jetzt bitte ein Beispiel für so einen Angriffskrieg oder wahlweise für eine von Präsident Hussein kolportierte Lüge, denn wer den 2. Golfkrieg begonnen hat, haben wir ja noch nicht alle vergessen.

 

[Sonsee]

Und jetzt bitte ein Beispiel für so einen Angriffskrieg oder wahlweise für eine von Präsident Hussein kolportierte Lüge, denn wer den 2. Golfkrieg begonnen hat, haben wir ja noch nicht alle vergessen.

Man hätte den Krieg mit dem Irak vielleicht auch verhindern können, wollte man aber nicht.

Der Irak unterbreitete den USA bis Ende 1990 ein weiteres Rückzugsangebot, unter der Bedingung, dass sich israelische und syrische Truppen aus dem Libanon, der Westbank, dem Gazastreifen und den Golanhöhen zurückziehen sollten. Die USA lehnten allerdings an Bedingungen geknüpfte Verhandlungen ab. Am 12. Januar stimmte der Kongress der USA einem Militäreinsatz zu. Zwei Tage später votierte auch der irakische "Kommandorat der Revolution", das oberste politische Gremium des Iraks, für einen Krieg.[...]Völkerrechtler wie der Jurist Norman Paech werten auch die Rolle der UN als problematisch: Die Vereinten Nationen hätten sich dem massiven Druck der USA gebeugt und während der Kriegshandlungen keine Eingriffsmöglichkeiten mehr gehabt. Weiterhin sei das Aufrechterhalten des Wirtschaftsembargos nach Ende der Kriegshandlungen juristisch nicht gerechtfertigt gewesen, einzig das Waffenembargo und die Abrüstungskontrollen. Das Wirtschaftsembargo, das bis zum Sturz Saddam Husseins im Irak-Krieg 2003 fortbestand, traf vor allem die Zivilbevölkerung, etwa weil dringend benötigte Medikamente nicht importiert werden konnten. Der UN-Menschenrechtskommission zufolge wird die Anzahl der Toten als Folge des Embargos auf eine halbe bis anderthalb Millionen Iraker geschätzt, ein Großteil davon Kinder.

Was macht es da schon wenn 1 Millionen Zivilisten sterben, die sind doch nur wichtig wenn andere Kriegsverbrechen verüben.

 

[DaMan]

Man hätte den Krieg mit dem Irak vielleicht auch verhindern können, wollte man aber nicht.

Richtig, der Irak hätte nur entweder Kuwait nicht überfallen und annektieren, oder zwischen dem 9. August 1990 (Resolution des UN-Sicherheitsrates) und 17. Januar 1991 (Beginn der Kampfhandlungen) abziehen müssen. Wollte er aber nicht.

 

[Aragon70]

Die neueste Entwicklung ist wohl das Skripal in die USA gebracht werden soll wo er unter falschem Namen weiterleben soll.

Ich frage mich übrigens ob es nicht doch ziemlich fahrlässig war das man Skripal nicht gleich irgendwo anonym untergebracht hat, war es nicht naheliegend das die Russen versuchen ihn zu beseitigen?

 

[William Morris]

Für dich sind diese Greueltaten also der Garant das man den Engländern trauen kann und Russland nicht. Aha du armer Mensch du.

Und die geografische Größe Russlands kam wahrscheinlich nur durch Landschenkungen zustande?

 

[Sonsee]

Und die geografische Größe Russlands kam wahrscheinlich nur durch Landschenkungen zustande?

Nicht nur, die der Amerikaner aber auf jeden Fall durch die Ausrottung der Indianer.

 

[dtrainer]

Nicht nur, die der Amerikaner aber auf jeden Fall durch die Ausrottung der Indianer.

Was hat das mit der Gefährlichkeit Putins zu tun? Blablabla...

 

[Nachbar]

Island gilt als das friedlichste Land der Erde und hat wahrscheinlich auch mit dieser Sache nichts zu tun. Andererseits können wir natürlich nicht wissen, ob nicht vielleicht irgendein isländischer Geschäftsmann, einer, an dessen Unternehmen vielleicht sogar der isländische Staat Anteile hält (wer kennt sich da schon genau aus), von den Spannungen zwischen Großbritannien und Russland enorm profitiert. Rauskommen dürfte das auf gar keinen Fall, denn -ZACK - schon verlöre Island seinen Spitzenplatz an Dänemark oder Österreich. Demzufolge ist Vertuschung mit staatlicher Beteiligung quasi vorprogrammiert...

Ernsthaft, was soll das?
Selbst wenn Russland, Großbritannien oder die USA vor 100 Jahren jeden Erdenbürger höchstpersönlich angegriffen hätten, und zwar ausnahmslos und in alphabetischer Reihenfolge, würde das zu dieser Sache keine Erkenntnisse beitragen.
Das lernt man doch am Sonntag Abend beim Tatort: Ein Motiv ist wichtig, Indizien und kriminelle Vorgeschichte können die Ermittlungen in eine bestimmte Richtung lenken, aber das was wir so gegen 21:45 Uhr brauchen, sind entweder Beweise oder ein Geständnis.
Beides liegt derzeit nicht vor. Was soll also das Geschreibe?

 

[Sonsee]

Was hat das mit der Gefährlichkeit Putins zu tun? Blablabla...

Nichts weil Putin im Gegensatz zu den Nato-Staaten nicht gefährlich ist. Der Aggressor ist Trump und Europa.

Wir haben unser Bestes getan, um die Amerikaner davon abzuhalten, sich aus dem Vertrag zurückzuziehen. Alles umsonst. Die USA zogen sich 2002 aus dem Vertrag zurück. Auch danach haben wir versucht, einen konstruktiven Dialog mit den Amerikanern zu entwickeln. Wir haben vorgeschlagen, in diesem Bereich zusammenzuarbeiten, um Bedenken zu zerstreuen und die Atmosphäre des Vertrauens aufrechtzuerhalten. Irgendwann dachte ich, dass ein Kompromiss möglich wäre, aber das war nicht der Fall. Alle unsere Vorschläge, und zwar alle, wurden abgelehnt. Und dann haben wir gesagt, dass wir unsere modernen Streiksysteme verbessern müssen, um unsere Sicherheit zu schützen.

Trotz aller [unserer] Proteste und Appelle begann die US-Maschinerie zu arbeiten. Es gibt Raketenabwehrsysteme in Alaska und Kalifornien. Es gibt außerdem zwei Raketenabwehrsysteme in Ost-Europa – in Rumänien und in Polen – auch dort werden bald diese Raketen stationiert. In Südkorea und in Japan werden diese Raketen stationiert werden. Es gibt fünf Fregatten und 30 Zerstörer, die in unmittelbarer Nähe von Russland stationiert werden. Ich übertreibe nicht.https://deutsch.rt.com/kurzclips/65994-putin-unsere-wachsende-militaerische-macht-weltfrieden/

Ich baue aber darauf das Putin auch der Klügere ist und seine neuen Waffen ausreichen die Irren aufzuhalten.

 

[dtrainer]

Na klar doch. Weil die Römer Carthago platt gemacht haben, durften moslemische Armeen Alexandria verwüsten, weshalb Kreuzritter Konstantinopel erledigen durften. Also konnte die Legion Condor Guernica verwüsten, alliierte Bomber Dresden niederbrennen und russische Kämpfer die Ukraine angreifen, ist ja logisch.
Ist die Logik des Teufels, so ist gesichert, daß es immer Gewalt und Krieg geben wird. Da kann ja keiner was für...fröhlichen Untergang. Und natürlich verherrlicht man die Verbrecher.