Wir können die Wahrheit nicht erfassen..

[Ehemaliger_User]

AW: Wir können die Wahrheit nicht erfassen..

die Wahrheit die der Lehre zugehört, ist eine tatsächliche Wahrheit. Sie ist allgemein.
die Wahrheit die ich hier in meinem Beitrag meinte ist die Gründung der eigenen Wahrheit, die nur in mir wohnt

die Wahrheit die ich durch die Lehre weiter gebe ist die Bildung, sie ist allgemein tatsächlich und somit wahr
Schritt denken liegt da noch ein stückchen darüber, ich komme zu Ergebnisse, die zwar die gleichen sind, dennoch nahm ich einen anderen WEg

 

[KTGR]

AW: Wir können die Wahrheit nicht erfassen..

Religion (lat: religio, wörtlich: ‚die Ehrfurcht‘.


Sekte (lat. secta „Richtung“, von sequi, „folgen“, in der Bedeutung beeinflusst von secare, „schneiden, abtrennen“)

Beides aus Wikipedia


Wie ihr sieht ist da nicht die Rede von Gott oder andere geistliche Wesen...

Aber was ist der Unterschied zwischen Religion und Sekte?

Früher (Imperium Romanum) galten die Christen auch als Sekte...
Bis sie durch ihren Glauben und den Zusammenhalt eine ...Religion wurden!
Als sie die Oberhand gewannen haben sie das selbe mit den "anders" Gläubigen (auch Sekten darunter) gemacht!
Ganze Naturvölker mussten dran glauben...ob sie wollten oder nicht...
Und nun kommt diese inzwischen Religion...die sich Wirtschaftlich und Seelisch festgesetzt hat und nennt bezeichnet andere als Sekten die sogar Unterdrückung anwenden....
Es ist nun mal der Lauf der Dinge...wenn ich/du/wir aus einen sicheren Platz rede/n...kann ich/du/wir behaupten was ich/du/wir will/wollen!!!
Die Macht dazu haben wir ja schon!

Und das ist nicht nur im Christentum so...auch andere Religionen versuchen immer wieder kleinere Gruppen die ein Potential haben sofort zu unterbinden...
Wer die Macht hat möchte sie ungern verlieren.

Ein schönes Beispiel sind die Zeugen Jehovas...sie dürfen sich auch "wirtschaftlich" tätigen keiner tut etwas Großartiges dagegen...
Aber Scientologen sind die Brut des Teufels!
Warum?
Na weil die ein großes Stück von der Torte haben wollen....
Sie arbeiten nicht leise und durch Hintertüren...sie stehen und posaunen ihre Absichten laut heraus...das macht den Christenführer Angst.

Dazu kommt das diese Religion mittlerweile viele Mitglieder weltweit verliert...
Wenn dieser Verlust gen große (andere) Religionen geht dann schweigt man....aber kleinere Sekten die ein Potential haben werden sofort unterdrückt...

Und was ist schon schlimm wenn einer sagt "Mein Gott ist das Geld"?

Sogar W. Disney lässt das durchsickern durch Dagobert Duck!"
Also wenn jemand sagt "Ich glaub an die heilige Äpfel" und ihr meint das Birnen sich besser eignen...dann lasst es sein!
Die Wahrheit kennt nur der Gläubige...wir sind nur Beobachter seiner Welt...

 

[Ehemaliger_User]

AW: Wir können die Wahrheit nicht erfassen..

Wahrheit hat nichts mit Vertrauen zutun, das Vertrauen liegt immer in mir selbst
Ehrlichkeit hat auch nichts mit Wahrheit zu tun, sie liegt auch immer in mir selbst....

Die obigen Zeilen stehen für die Wahrheit, mein eigenes Gewissen und was ich mir zutraue
Die tatsächliche unantastbare Wahrheit ist die Lehre von dem Gewissen wir uns nähren, das ist die Bildung

Bildung und das Ziel zum guten Menschen zu werden, ist ein hoher Anspruch an jedem, der es so meint und vor sich hat und nie hinter sich lässt.
Das stimmt nicht ganz, denn mit dem Tod sind wir am Ziel, das Ziel ist aber niemals das absolute Ideal......

 

[beast]

AW: Wir können die Wahrheit nicht erfassen..

Aus gegebenem Anlass möchte ich das Topic nochmal hervorholen...

..solange wir nuuur 10% unseres verstandes (sagt die psychologie) benutzen können.

ich behaupte nur wer erleuchtet ist kann die wahrheit erfassen.. oder die leute die eine kurze erleuchtungserfahrung gemacht haben.
[....]

Es geht scheinbar um Verstand und nicht um Glaubensfragen (Osho sei mal ausgeklammert) beast/Mod

 

[Ehemaliger_User]

AW: Wir können die Wahrheit nicht erfassen..

Wir könnten noch über die Tugend schreiben. Sie gehören zum gut geschliffenden Menschen, der seiner Meinung nach Vollmachten hat, die ihm zustehen.
Die eine Tugend die sich mit der Wahrheit und dem Sein befasst ist die Höflichkeit ohne sie gebe es nur Holzstumpen und matte Steine.
Jemand der das Gute im Menschen sucht, wird es zuerst dort finden, wo er sich mit Respekt seinem Gegenüber nähert. Wer mit seinem Verhalten auf sich aufmerksam macht, sollte nicht vergessen, dass er leicht in die Versuchung geraten könnte, die Tugenden für sich außer acht zu lassen. Was soll man mit all dem Gerümpel und die Wahrheit ist doch hinter jeder Stirn gut aufgehoben, sofern dahinter noch Platz ist.....

Mit dem größten Vergnügen

Venatrix

 

[Ehemaliger_User]

AW: Wir können die Wahrheit nicht erfassen..

Aber was ist der Unterschied zwischen Religion und Sekte?.

Ich denke , dass das nur durch die Worte unterschieden wird.
Jedoch ansonsten nicht große Unterschiede sind..Menschenmassen an Gläubigen??
so darf ich sagen, ich wurde nicht Zwangsrekrutiert,
bin keine Taufscheinelement.

Schon mal Ende 70er Jahren in einem kath. Land - konfessionsfrei aufgewachsen und die Schule ...
nur einen Vorteil hat es, man bekommt eine Elefantenhaut


Ich lege ein paar links rein

Österreich und Deutschland haben Unterschiede in der Verfassung
auch die anderen Sataaten der EU

aber lest selbst..

http://de.wikipedia.org/wiki/Religionsfreiheit

http://de.wikipedia.org/wiki/Trennung_von_Religion_und_Staat#.C3.96sterreich

http://de.wikipedia.org/wiki/Religionsfreiheit_in_Deutschland

http://de.wikipedia.org/wiki/Toleranzpatent

diese finde ich am wichtigsten...

Das Patent vom 13. Oktober 1781 ermöglichte den durch den Westfälischen Frieden anerkannten protestantischen Kirchen (Lutheranern und Reformierten) und den Orthodoxen in den Habsburger Kronländern erstmals seit der Gegenreformation wieder die Religionsausübung .


Im Patent von 1782 wurde auch Juden größere Freiheiten in der Religionsausübung zugestanden.


Durch das Patent vom 11. Dezember 1785 wurde die Freimaurerei legalisiert, die Zahl der zugelassenen Logen aber zugleich beschränkt, was in Wien zu zwei Sammellogen führte.

aber selber lesen...

 

[Ehemaliger_User]

AW: Wir können die Wahrheit nicht erfassen..

Der Unterschied zwischen Religion und Sekte

Religion befasst sich mit unserer Herkunft und unsere Zukunft, die letztendlich das Paradies aufzeigt.
Wenn man genauer hinsieht, erkennt man schnell, auf was sich die Religion bezieht, denn das ist die Bibel.
Diese ist nur zu deuten, um zu glauben, aber nicht zu wissen.
Meine Wahrheit sagt mir, Religion leben und nicht reden.
Denn in der Vergangenheit lernte ich es so zu verstehen, dass durch die Religion Kriege entstanden.
Statt für inneren und äußeren Frieden zu sorgen, nutzte die Religion seine Macht aus. So kann man von
Verstand und Religion nicht sprechen. So meine ich auch, dass ein klarer Verstand schnell erkennt, dass
die Wahrheit sich nicht aus der Bibel oder eben einer Religion leben lässt.

Eine Sekte spricht auch von der Bibel oder von Personen, die ihre Wahrheit zu Papier brachten.
Eine Sekte hält ihre Schäfchen im Trockenen, indem sie von der Wahrheit einer zu Papier gebracht von Menschen
oder sie deutet die Bibel dorthin, dass sie einzig und allein die Wahrheit präsentieren kann.
Auch hier kann jeder, der einen klaren Verstand besitzt und sich nicht von seiner Wahrheit weg ziehen lässt, schnell erkennen,
das ein Sekten Mitglied sich zum Mitläufer hinreißen lässt. Eine Wahrheit die nicht auf die Wissenschaft sich beruft, ist also keine Wahrheit.
Eine Sekte beruft sich auf die seine Wahrheit, die nicht von dem Sekten Mitglied als die seine Wahrheit sich erklären lässt und so nicht übereinstimmt.

Schlimmer noch, wenn eine Sekte Bücher und Hefte verkauft, verteilt in denen ihre Wahrheit geschrieben steht.
Danach zu leben ist eine große Herausforderung, denn wenn ein Mensch seine Wahrheit leben möchte und sich nach den Lehren
der Sekte richtet und leben möchte, kann er nicht zum besseren Menschen sich entwickeln.
Die Macht einer Sekte sollte nicht unterschätzt werden.

Religion versucht dem Menschen den Weg zu Gott zu finden und verlässt sich auf alte Schriften und diese ist die Bibel.
Jedoch, wer die Bibel mit Verstand gelesen hat, erkennt auch hier eine Lehre, die mit der Wahrheit nicht überein kommt.

Im Gegenteil und dennoch muss ein Mensch die Religion akzeptieren. Und zur Lehre eines Menschen, der die Wahrheit sucht und immer wieder neu findet, hat sich der Welt anzupassen und er sollte über alle anders Denkenden nicht urteilen oder richten.
Ein Mensch hat über anders Denkende zu schweigen, denn alles ist wie es ist und nichts ist je besser gewesen, als das sehende Auge
die denkende Stirn und einen Mund, der sich an die goldene Regel hält.

Also Religion leben, nicht Reden.

Mit freundlichem Gruß

Venatrix

 

[Grubi]

AW: Wir können die Wahrheit nicht erfassen..

Hallo Venatrix

Wenn ich dich richtig verstanden habe, machst du keinen grossen Unterschied zwischen Sekten und Religionen.
Sie verkaufen nicht die eigene Wahrheit sondern instrumentalisieren Menschen um ihr Wahrheit und damit ihre Interessen durchzusetzen.
Soweit wären wir uns wohl einig.

Nun ist es aber so dass Mensch nicht von einem religiös/spirituellen Nullzustand ausgehend zu einem denkenden und wissendem Wesen wird.
Meine eigene Wahrheit wird ja durch mein Umfeld geprägt und gefestigt, wenn ich bereits in einer Sekte oder Religionsgemeinschaft bin, dann ist meine Wahrheit unter Umständen mit der Wahrheit der entsprechenden Gemeinschaft zu 100% kompatibel, dann stellt sich seltenst die Frage ob da noch irgendwo Raum für eine völlig andere oder neue Wahrheit ist...

Wie kann man man Menschen dazu bringen an ihre eigene Wahrheit zu glauben (falls vorhanden), und muss das zwangsläufig der richtige Weg sein?
Besteht auch die Möglichkeit dass die Wahrheit, auf die sich eine Glaubensgemeinschaft geeinigt hat, richtiger ist als die eigene Wahrheit?

Gruss Grubi

 

[es könnte ja sein]

AW: Wir können die Wahrheit nicht erfassen..

hi kriegerrin

der unterschied zwischen einer sekte und religion ist der:

die sekte sagt: unterwerf dich

die religion sagt: befreie dich

 

[Grubi]

AW: Wir können die Wahrheit nicht erfassen..

hi kriegerrin

der unterschied zwischen einer sekte und religion ist der:

die sekte sagt: unterwerf dich

die religion sagt: befreie dich

Macht das umgedreht nicht mehr Sinn?

Gruss Grubi

 

[Ehemaliger_User]

AW: Wir können die Wahrheit nicht erfassen..

hi kriegerrin

der unterschied zwischen einer sekte und religion ist der:

die sekte sagt: unterwerf dich

die religion sagt: befreie dich

danke lieber ekjs:

Ich denke ich weiß schon den Unterschied...
bin Theosophin - ohne einem Verein anzugehören..

In meiner Familie herrscht nach wie vor Religionsfreiheit...

Ich lasse hier jedem freie Wahl...wir tendieren halt zum ZEN....
und im ZEN benötige ich -
keine Kirche/Tempel
keinen Priester
da benötige ICH - nur mich

und wenn ich da an einen Verein denke - was der so mit seinen Ministranten machte...na ja ist doch auch Mord - psychischer halt nur...
und so ein Verein will mir GOTTESWEISHEIT nahe bringen...:argh:

 

[Ehemaliger_User]

AW: Wir können die Wahrheit nicht erfassen..

Hallo Venatrix

Wenn ich dich richtig verstanden habe, machst du keinen grossen Unterschied zwischen Sekten und Religionen.
Sie verkaufen nicht die eigene Wahrheit sondern instrumentalisieren Menschen um ihr Wahrheit und damit ihre Interessen durchzusetzen.
Soweit wären wir uns wohl einig.

Nun ist es aber so dass Mensch nicht von einem religiös/spirituellen Nullzustand ausgehend zu einem denkenden und wissendem Wesen wird.
Meine eigene Wahrheit wird ja durch mein Umfeld geprägt und gefestigt, wenn ich bereits in einer Sekte oder Religionsgemeinschaft bin, dann ist meine Wahrheit unter Umständen mit der Wahrheit der entsprechenden Gemeinschaft zu 100% kompatibel, dann stellt sich seltenst die Frage ob da noch irgendwo Raum für eine völlig andere oder neue Wahrheit ist...

Wie kann man man Menschen dazu bringen an ihre eigene Wahrheit zu glauben (falls vorhanden), und muss das zwangsläufig der richtige Weg sein?
Besteht auch die Möglichkeit dass die Wahrheit, auf die sich eine Glaubensgemeinschaft geeinigt hat, richtiger ist als die eigene Wahrheit?

Gruss Grubi

Sobald ich Zeit habe Antworte ich. Ich teile vieles mit dir aus deinem Beitrag......
Es ist schon interessant wie die eigenen Gedanken zu wanken beginnen und man sich erneut der Sache nähert....obwohl man glaubt, man wäre angekommen.....da sieht man es wieder einmal, es gibt immer wieder Neues zu entdecken

Grüßle

Venatrix

 

[es könnte ja sein]

AW: Wir können die Wahrheit nicht erfassen..

@ grubi

lach, leider ist es oft so

der sinn liegt nur bei einem selber

du kannst einen propheten so oder so verstehen

so ist das leider mit den wahrnehmungen

 

[KTGR]

AW: Wir können die Wahrheit nicht erfassen..

danke lieber ekjs:

Ich denke ich weiß schon den Unterschied...
bin Theosophin - ohne einem Verein anzugehören..

In meiner Familie herrscht nach wie vor Religionsfreiheit...

Ich lasse hier jedem freie Wahl...wir tendieren halt zum ZEN....
und im ZEN benötige ich -
keine Kirche/Tempel
keinen Priester
da benötige ICH - nur mich

und wenn ich da an einen Verein denke - was der so mit seinen Ministranten machte...na ja ist doch auch Mord - psychischer halt nur...
und so ein Verein will mir GOTTESWEISHEIT nahe bringen...:argh:

Und was ist wenn ein ZEN Bruder(?) auch ein Kinderschänder ist/wird?
Verlässt du dann auch die ZEN Gemeinschaft/Glauben?
Oder wirst du dann nur den Mensch verachten?

OK nun wieder on topic...

Ich glaube das es am Ende eine Wahrheit geben muss...
nur ist dieses Ende, meiner Meinung sehr weit weg!
Bis dahin dürfen/können/müssen/sollen wir unsere Welt so betrachten wie wir am besten können...

Es muss ja nicht so sein das es nur einen Weg richtung Wahrheit gibt...es kann auch so sein wie im alten Spruch..."Alle Wege führen nach Rom".
Jeder von uns nimmt sich seinen weg der ihn am Ende sowieso in das selbe Ziel bringen wird wie alle andere...
So scheint es mir am besten erklärt...!

 

[Ehemaliger_User]

AW: Wir können die Wahrheit nicht erfassen..


Hallo Grubi, ich habe deine Zeilen unterstrichen und setzt meine Zeilen darunter


Wenn ich dich richtig verstanden habe, machst du keinen grossen Unterschied zwischen Sekten und Religionen.

Nein, eine Sekte lässt weniger Freiraum für einen freien Geist. Eigentlich möchte ich fasst meinen, er lässt gar keinen Raum mehr zu.
Denken ist insofern nur erlaubt, soweit es das Gewissen zulässt. Gewissen gleich Wissen gleich Bewusstsein.
Und da liegt der Haken: Gewissen ist etwas, das ich weiß und mir keiner streitig machen kann. Aber Gewissen mit Glauben zu vereinen ist ohne Sinn und Verstand.

Kommt ein Sekten Mitglied jedoch auf die Idee seinen Glauben an zu zweifeln, dann läuft das Mitglied Gefahr und wird schnell wieder ins Verhaltensmuster gesteckt. Ansonsten ist ein Ausstoß aus der Sekten Gemeinde keine Seltenheit. Es kann und ist schon so oft der Fall gewesen, dass die Sekte dem Mitglied den Glauben so über gestülpt hat, dass es dem Mitglied ein....nah? Jawohl...ein schlechtes Gewissen macht.
Das kommt von innen dieses schlechte Gewissen und ist nichts weiter als Unwissenheit. Denn es gibt überhaupt kein schlechtes Gewissen. Es gibt nur ein gutes Gewissen, denn das was Wahrheit ist. Oder ich im vollen Bewusstsein meine richtig zu handeln.

Der Glaube an sich in einer Sekte ist ein Glaube und keine Wahrheit.



Nun ist es aber so dass Mensch nicht von einem religiös/spirituellen Nullzustand ausgehend zu einem denkenden und wissendem Wesen wird.

Das sehe ich ganz anders.
Ein Neugeborenes Kind ist völlig abhängig von den Eltern.
Alles was Eltern wirklich wissen, geben sie an das Kind weiter. So kann ein Kind durchaus ohne Religion heranwachsen. Es gibt Märchenbücher oder interessante Bücher für Klein- Kinder....dort ist für Träumerei genug Platz.



Meine eigene Wahrheit wird ja durch mein Umfeld geprägt und gefestigt, wenn ich bereits in einer Sekte oder Religionsgemeinschaft bin, dann ist meine Wahrheit unter Umständen mit der Wahrheit der entsprechenden Gemeinschaft zu 100% kompatibel,

So ist es ja auch, und doch nicht.

Es gibt keine 100% Überzeugung. Wer das von sich selber sagt, der hat mit Sicherheit noch nie die Wahrheit gesucht, sondern sich in ein gemachtes Nest gesetzt und glaubt das, was man ihm vorgaukelt.

Schade um jedes Menschenkind. Aber auch hier sollte man jeden leben und leben lassen nach seinem Gewissen.
Dieser Mensch könnte unter Umständen eines Tages mit der Wissenschaft in Kontakt kommen, also durch ein Studium, da wird ihm schon ein Auge aufgehen, wenn nicht sogar das dritte Auge. Obwohl das dritte Auge Blödsinn ist, denn wer den Sinn der Wahrheit verstanden hat, weiß hiermit auch, dass es sich um Gewissen handelt und er ganz bewusst der Käseglocke entkommen möchte. Ansonsten schätze ich, wird er zur gespaltenen Persönlichkeit.


dann stellt sich seltenst die Frage ob da noch irgendwo Raum für eine völlig andere oder neue Wahrheit ist...

Der Raum von dem du hier sprichst ist immer der Geist und dieser Geist sollte die räumliche Freiheit genießen können um zu einer selbstbewussten Persönlichkeit den Schritt in die Welt zu tun. Welt ist wie sie ist, sie ist durch besseres Wissen nicht zu ändern. Das ist ein Schritt, der unter Umständen sehr schwer zu verkraften ist. Weiß ein Mensch um die innere und äußere Wahrheit, sieht er um sich herum sehr viel mehr an Ungereimtheiten.



Wie kann man man Menschen dazu bringen an ihre eigene Wahrheit zu glauben (falls vorhanden)


Die eigene Wahrheit ist die innere, der Geist arbeitet für sich und nur wer im Geist Freiheit genießen kann, ist in der Lage ein besserer Mensch zu werden oder schon zu sein. Er kann die Wahrheit durchaus ändern, solange er eben frei im Geiste bleibt.
Und solch ein Mensch treibt das Gute in der Welt voran, ohne ein Wort Kund zu tun. Das ist die höchste Stufe, meiner Meinung nach, die niemand mit mir teilen muss, sie beruht auf meiner eigenen Wahrheit.



Besteht auch die Möglichkeit dass die Wahrheit, auf die sich eine Glaubensgemeinschaft geeinigt hat, richtiger ist als die eigene Wahrheit?


Eine Glaubensgemeinschaft ist wie der Name schon sagt....
ein Glaube und kein Wissen.

Wenn man zu einer Glaubensgemeinschaft gehört, die den freien Geist Raum lässt, so bin ich davon Überzeugt, hat das Mitglied alle Türen offen um mit sich und seinem Wissen und zusätzlich mit seinem Glauben Eins zu werden.
Das passiert nur dort in den Gemeinden, wo jeder weiß, das er nichts weiß über die Herkunft und die Zukunft, jedoch einem Ritual unterliegt, welches zum Glauben dazu gehört. In sich widerspricht es sich in einem Satz, aber so ist es und nicht anders.


Wer hat denn die wahre Herrschaft über die Welt?
Könnte es sein, dass es Luzifer ist?

Man muss die heilige Schrift sehr gut lesen und darüber hinaus die Religion verstehen um zu der Erkenntnis zu kommen: Religion darf ich glauben, aber was ich weiß lässt mich wachsen. Dazu gehört die goldene Regel: Schweigen und handeln.



Mit freundlichem Gruß

Venatrix

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Wir können die Wahrheit nicht erfassen..

Wir haben hier eine wunderschöne

Zitatfunktion...

Möchtest Du nicht vielleicht davon Gebrauch machen?

 

[Ehemaliger_User]

ich gebe mir bisher die größte Mühe klar zu kommen, doch mit der Zitatfunktion habe ich es noch nicht versucht. Beim nächsten Mal werde ich davon gebrauch machen.

Bitte um Entschuldigung

Venatrix

Ein schönes Beispiel sind die Zeugen Jehovas...sie dürfen sich auch "wirtschaftlich" tätigen keiner tut etwas Großartiges dagegen...

Hallo KTGR, ich bin als Zeugen Jehovas groß geworden, hatte aber als Kind schon meine eigene Wahrheit und stellte schnell fest, dass die Zeugen Jehovas nur oder eher eine gefährliche Sekte sind. Meine Eltern stiegen aus als ich 13 Jahre alt war. Wir waren von dem Zeitpunkt ab an, keine Brüder und Schwestern mehr. Wir wurden ausgestoßen. Das war insbesondere für meinen Vater sehr schlimm. Warum wir austraten? Meine Schwester bekam ein Baby und benötigte Blut und zwar nach Blutverlusst. Sie willigte ein und das ist Totsünde bei den Zeugen.

Ganze Naturvölker mussten dran glauben...ob sie wollten oder nicht...

Zu der Zeit war man davon überzeugt, dass man nach Recht handelt. Heute werden die kleinen Naturvölker eher in Ruhe gelassen. Der Geist war also freier als man denkt. Diese Religion, die da Unrecht aus der heutigen Sicht handelte, ließ noch Raum für Geist.

Und nun kommt diese inzwischen Religion...die sich Wirtschaftlich und Seelisch festgesetzt hat und nennt bezeichnet andere als Sekten die sogar Unterdrückung anwenden....

Welche Religion kommt?

Es ist nun mal der Lauf der Dinge...wenn ich/du/wir aus einen sicheren Platz rede/n...kann ich/du/wir behaupten was ich/du/wir will/wollen!!!
Die Macht dazu haben wir ja schon!

Von welcher Macht sprichst du? Und was ist ein sicherer Platz?

Und das ist nicht nur im Christentum so...auch andere Religionen versuchen immer wieder kleinere Gruppen die ein Potential haben sofort zu unterbinden...

Kleine Gruppen, die ein Potential haben, werden sofort vom Christentum unterbunden. Habe ich richtig verstanden? Dann nenne mir die kleinen Gruppen...

Wer die Macht hat möchte sie ungern verlieren.

Was ist Macht und was macht die Macht mit dem der sie hat?

Aber Scientologen sind die Brut des Teufels!
Warum?
Na weil die ein großes Stück von der Torte haben wollen....
Sie arbeiten nicht leise und durch Hintertüren...sie stehen und posaunen ihre Absichten laut heraus...das macht den Christenführer Angst.

Wer ist ein Christenführer? und welche Angst sollte er haben?

Dazu kommt das diese Religion mittlerweile viele Mitglieder weltweit verliert...

Diese Religion....welche meinst du? Meinst du ev. luth. und katholische Kirche?

Wenn dieser Verlust gen große (andere) Religionen geht dann schweigt man....aber kleinere Sekten die ein Potential haben werden sofort unterdrückt...

Große Religionen? Also ev. luth. und kath. denke ich......, aber wer sind die kleinen Sekten die nach deiner Meinung ein Potential haben?.....und diese kleinen Sekten werden sofort unterdrückt? Von wem....und warum? Wir leben nicht mehr im 1900 Jahrhundert oder darunter....

Und was ist schon schlimm wenn einer sagt "Mein Gott ist das Geld"?

Wie meinst du das? Mir ist bekannt, soweit ich diesen mir bekannten Zeilen glauben schenken kann, dass gerade die kleinen Sekten kein Kirchengeld einfordern....aber sich das Geld auf eine andere Weise holen. So kommt doch jeder zu der Aussage: Mein Gott ist das Geld?oder habe ich dich falsch verstanden, ich möchte dich sehr gern verstehen, schließlich ist mir deine Meinung es Wert zu lesen. Man lernt niemals aus....

Liebe Grüße Venatrix PS: ich hoffe ich habe nun richtig zitiert

Oh, mein Gott ich schwitze......das versteht nun wirklich keiner....

 

[rootkit]

AW: Wir können die Wahrheit nicht erfassen..

Hallo liebe versammelten Klugscheissies,



Die WAHRHEIT ™ ist nie das, was wirklich passiert.

Die WAHRHEIT ™ ist nicht immanent, sondern sozial konstruiert.

Die WAHRHEIT ™ ist am Ende das, was im Bewußtsein der Mehrheit als kleinster gemeinsamer Nenner übrigbleibt.



Im Getümmel um die Deutungshoheit ringen ja viele Kräfte darum, die WAHRHEIT ™ als die einzig Wahre aus ihrem jeweiligen Genpool stammend festzuschreiben … – einige wurde ja auch schon genannt.
Ich wundere mich nur, warum ihr Euch so an den Scientologen festfresst... etwa wegen der urban Legend mit den bescheuerten 10%?
Jeder, der schonmal auf nem ordentlichen Trip war, dürfte wissen, was Synapsenübertaktung für einen wiederlichen Hirnkater verursacht, am nächsten Tag.


Jean-Jacques Rousseau sagte sinngemäß:

Jede Geschichte hat vier Seiten:
Deine Seite
Die Seite der Anderen
Die Wahrheit
… und das, was wirklich passiert.


Es gibt viele Ursachen dafür – Hauptursache hängt mit Filterung zusammen.
Als kleine Denksportaufgabe könnt Ihr Euch ja mal darüber Gedanken machen, was alles an Information im Leben so durch welche Filter laufen muß, um überhaupt weitergereicht und verarbeitet werden zu können.



Und AM ENDE ™ siegt immer die Geschichte, die sich am einfachsten weitererzählen läßt.



Und wenn sie auch von so einem manipulativen Singsang-Weinerle wie Bhagvan oder meinetwegen auch dem Dorfpfarrer kommt...
hey...
die wollen einfach nur genau so,
wie das Spermium,
das ganz aufgeregt dem Maiglöckchenduft nach, in Richtung Eizelle hastet,
die Ersten sein, die als Verbreiter der ultimativen WAHRHEIT ™ gelten!

Wenigstens für eine Zeit.




Grüße an alle Wahrheitssuchenden..
laßt Euch nicht aufhalten.

/root.



ach ja und:

Natürlich können wir nicht die alles umfassende Wahrheit begreifen, weil wir in unserer Entwicklung noch weit davon entfernt sind.

Wie kommst Du (und so viele Andere) eigentlich darauf, daß die (ultimative ™) WAHRHEIT auch nur ansatzweise Wegpunkt oder Endziel irgendeiner Entwicklung sein kann?

 

[Grubi]

AW: Wir können die Wahrheit nicht erfassen..

Hallo Grubi, ich habe deine Zeilen unterstrichen und setzt meine Zeilen darunter


Wenn ich dich richtig verstanden habe, machst du keinen grossen Unterschied zwischen Sekten und Religionen.

Nein, eine Sekte lässt weniger Freiraum für einen freien Geist. Eigentlich möchte ich fasst meinen, er lässt gar keinen Raum mehr zu.
Denken ist insofern nur erlaubt, soweit es das Gewissen zulässt. Gewissen gleich Wissen gleich Bewusstsein.
Und da liegt der Haken: Gewissen ist etwas, das ich weiß und mir keiner streitig machen kann. Aber Gewissen mit Glauben zu vereinen ist ohne Sinn und Verstand.

Kommt ein Sekten Mitglied jedoch auf die Idee seinen Glauben an zu zweifeln, dann läuft das Mitglied Gefahr und wird schnell wieder ins Verhaltensmuster gesteckt. Ansonsten ist ein Ausstoß aus der Sekten Gemeinde keine Seltenheit. Es kann und ist schon so oft der Fall gewesen, dass die Sekte dem Mitglied den Glauben so über gestülpt hat, dass es dem Mitglied ein....nah? Jawohl...ein schlechtes Gewissen macht.
Das kommt von innen dieses schlechte Gewissen und ist nichts weiter als Unwissenheit. Denn es gibt überhaupt kein schlechtes Gewissen. Es gibt nur ein gutes Gewissen, denn das was Wahrheit ist. Oder ich im vollen Bewusstsein meine richtig zu handeln.

Der Glaube an sich in einer Sekte ist ein Glaube und keine Wahrheit.



Nun ist es aber so dass Mensch nicht von einem religiös/spirituellen Nullzustand ausgehend zu einem denkenden und wissendem Wesen wird.

Das sehe ich ganz anders.
Ein Neugeborenes Kind ist völlig abhängig von den Eltern.
Alles was Eltern wirklich wissen, geben sie an das Kind weiter. So kann ein Kind durchaus ohne Religion heranwachsen. Es gibt Märchenbücher oder interessante Bücher für Klein- Kinder....dort ist für Träumerei genug Platz.



Meine eigene Wahrheit wird ja durch mein Umfeld geprägt und gefestigt, wenn ich bereits in einer Sekte oder Religionsgemeinschaft bin, dann ist meine Wahrheit unter Umständen mit der Wahrheit der entsprechenden Gemeinschaft zu 100% kompatibel,

So ist es ja auch, und doch nicht.

Es gibt keine 100% Überzeugung. Wer das von sich selber sagt, der hat mit Sicherheit noch nie die Wahrheit gesucht, sondern sich in ein gemachtes Nest gesetzt und glaubt das, was man ihm vorgaukelt.

Schade um jedes Menschenkind. Aber auch hier sollte man jeden leben und leben lassen nach seinem Gewissen.
Dieser Mensch könnte unter Umständen eines Tages mit der Wissenschaft in Kontakt kommen, also durch ein Studium, da wird ihm schon ein Auge aufgehen, wenn nicht sogar das dritte Auge. Obwohl das dritte Auge Blödsinn ist, denn wer den Sinn der Wahrheit verstanden hat, weiß hiermit auch, dass es sich um Gewissen handelt und er ganz bewusst der Käseglocke entkommen möchte. Ansonsten schätze ich, wird er zur gespaltenen Persönlichkeit.


dann stellt sich seltenst die Frage ob da noch irgendwo Raum für eine völlig andere oder neue Wahrheit ist...

Der Raum von dem du hier sprichst ist immer der Geist und dieser Geist sollte die räumliche Freiheit genießen können um zu einer selbstbewussten Persönlichkeit den Schritt in die Welt zu tun. Welt ist wie sie ist, sie ist durch besseres Wissen nicht zu ändern. Das ist ein Schritt, der unter Umständen sehr schwer zu verkraften ist. Weiß ein Mensch um die innere und äußere Wahrheit, sieht er um sich herum sehr viel mehr an Ungereimtheiten.



Wie kann man man Menschen dazu bringen an ihre eigene Wahrheit zu glauben (falls vorhanden)


Die eigene Wahrheit ist die innere, der Geist arbeitet für sich und nur wer im Geist Freiheit genießen kann, ist in der Lage ein besserer Mensch zu werden oder schon zu sein. Er kann die Wahrheit durchaus ändern, solange er eben frei im Geiste bleibt.
Und solch ein Mensch treibt das Gute in der Welt voran, ohne ein Wort Kund zu tun. Das ist die höchste Stufe, meiner Meinung nach, die niemand mit mir teilen muss, sie beruht auf meiner eigenen Wahrheit.



Besteht auch die Möglichkeit dass die Wahrheit, auf die sich eine Glaubensgemeinschaft geeinigt hat, richtiger ist als die eigene Wahrheit?


Eine Glaubensgemeinschaft ist wie der Name schon sagt....
ein Glaube und kein Wissen.

Wenn man zu einer Glaubensgemeinschaft gehört, die den freien Geist Raum lässt, so bin ich davon Überzeugt, hat das Mitglied alle Türen offen um mit sich und seinem Wissen und zusätzlich mit seinem Glauben Eins zu werden.
Das passiert nur dort in den Gemeinden, wo jeder weiß, das er nichts weiß über die Herkunft und die Zukunft, jedoch einem Ritual unterliegt, welches zum Glauben dazu gehört. In sich widerspricht es sich in einem Satz, aber so ist es und nicht anders.


Wer hat denn die wahre Herrschaft über die Welt?
Könnte es sein, dass es Luzifer ist?

Man muss die heilige Schrift sehr gut lesen und darüber hinaus die Religion verstehen um zu der Erkenntnis zu kommen: Religion darf ich glauben, aber was ich weiß lässt mich wachsen. Dazu gehört die goldene Regel: Schweigen und handeln.



Mit freundlichem Gruß

Venatrix

Danke für die Ausführliche Antwort...
Ich habe da gerade keine Einwände.

Gruss Grubi

 

[Ehemaliger_User]

AW: Wir können die Wahrheit nicht erfassen..

Danke für die Ausführliche Antwort...
Ich habe da gerade keine Einwände.

Gruss Grubi

Hätte mich auch gewundert....

Nun, ich habe jetzt ein physiologisches Bedürfnis, ein Bedürfnis, dass mir die Sicherheit gibt
meine sozialen Bedürfnisse für etwa acht Stunden zu vergessen.
Nach dem dritten, schon langsam heiser klingendem Hahnenschrei werde ich mir ganz nach meinen
Wünschen und Vorstellungen einen schwarzen Kaffee brauen.....dem so manchen die Zehennägel
hochklappen ließe....nur so kann ich mich meinen Bildern hingeben und mich selbst verwirklichen....... auf Leinen, und auch sonst wo......

ein pinseliges dasein
und angenehme Nachtruhe wünscht

Venatrix