WTC - FAQ: Warum wurden die Maschinen nicht abgeschossen?

[Delao]

AW: WTC - FAQ: Warum wurden die Maschinen nicht abgeschossen?

Die erste Auffälligkeit gab es bei Flug 11 um 08:14, um 08:46 schlug die Maschine ins WTC ein.

In dem Fall, wenn es denn so geschehen ist, halte ich es für verständlich, dass man das kaum verhindern konnte. Nur war man nun vorgewarnt, und bei jeder weiteren Unregelmäßigkeit hätte man sehr genau reagieren müssen. Die Kampfflieger waren ab 8:52 angeblich in der Luft. Aber nun geht es so richtig los mit der Märchenstunde - sie wussten nichts, sie konnten nichts.

Tatsächlich haben aber nicht die die höchsten Koordinationsstellen versagt, sondern ganz untergeordnete Chargen, Fluglotsen.

Tatsächlich hat man alles was möglich war versucht, um hier für Unklarheit zu sorgen. So gab es Übungen, wichtige Leute waren zufällig nicht da, die Vorschriften zum Abfangen von Flugzeugen wurden wenige Monate vorher geändert, wodurch der normale Ablauf einfach dadurch verzögert werden konnte, dass man den Hörer nicht abnahm. In einem Film wird das verglichen mit der Feuerwehr, die erst den Bürgermeister fragen muss, bevor sie losfahren darf, ein Vergleich, den ich für sehr treffend halte, und die Absurdität der Massnahmen zeigt, die im Vorfeld getroffen wurden, um die Show erfolgreich durchzuführen.

Und man sollte nicht ignorieren, daß Jagdflugzeuge einen beschränkten Treibstoffvorrat haben, der sich bei Überschallgeschwindigkeit in Windeseile verbraucht und nicht ersetzt werden kann.

Ich denke, es gab da mehr als ein Jagdflugzeug, so dass beschränkter Treibstoffvorrat kein Thema sein sollte.

 

[Ein wilder Jäger]

AW: WTC - FAQ: Warum wurden die Maschinen nicht abgeschossen?

Ja, soweit ich mich entsinne, gab es vier Jagdflugzeuge in zwo Alarmrotten. Jedenfalls meine ich das in den von Dir verlinkten Texten gelesen zu haben. New York lag innerhalb der Einsatzreichweite einer der beiden, aber nur, wenn die Maschinen nicht überschallschnell flogen.

 

[holo]

AW: WTC - FAQ: Warum wurden die Maschinen nicht abgeschossen?

In dem Fall, wenn es denn so geschehen ist, halte ich es für verständlich, dass man das kaum verhindern konnte. Nur war man nun vorgewarnt, und bei jeder weiteren Unregelmäßigkeit hätte man sehr genau reagieren müssen. Die Kampfflieger waren ab 8:52 angeblich in der Luft. Aber nun geht es so richtig los mit der Märchenstunde - sie wussten nichts, sie konnten nichts.(...)

Fürchterlich, die von dir angesprochenen Umstände.
Die Antworten findest du hier: http://www.weltverschwoerung.de/www.weltverschwoerung.dewww.weltverschwoerung.de

Da gibt´s Infos zu so ziemlich jedem Versuch eines Verschwörickers, mit Aufstellen einer (gerne auch abstrusen) Theorie viele, viele "Beweise" gegen seine "Fakten" durch "seriöse Quellen" zu verlangen.
Zum Beispiel finden sich dort, wo man sich der armen Seelen der "Truther" annahm, Folgendes:
Erfahrungsberichte von Verkehrs-Piloten, Links zu den Mitschnitten aus dem Pentagon, und, und, und ...

(...)
Tatsächlich hat man alles was möglich war versucht, um hier für Unklarheit zu sorgen. (...)

Ja. Deswegen fragst du zum Beispiel zu einem Thema, zu dem andere Leute schon vor Jahren diskutiert haben.
Sie, die "20 %", streuen ihre Desinformation in Form wilder Verschwörungstheorien in die Welt.
Ziel: Ablenken von den wesentlichen Dingen im Leben und ordentlich Kohle machen mit dem Verkauf von Schriften (im Sinne des StGB).

(...)
So gab es Übungen, wichtige Leute waren zufällig nicht da, die Vorschriften zum Abfangen von Flugzeugen wurden wenige Monate vorher geändert, wodurch der normale Ablauf einfach dadurch verzögert werden konnte, dass man den Hörer nicht abnahm. In einem Film wird das verglichen mit der Feuerwehr, die erst den Bürgermeister fragen muss, bevor sie losfahren darf, ein Vergleich, den ich für sehr treffend halte, und die Absurdität der Massnahmen zeigt, die im Vorfeld getroffen wurden, um die Show erfolgreich durchzuführen.(...)

Lass´dich nicht durch diese Milchmädchenvergleiche täuschen, die Verschwöricker so verbreiten. Ich denke bei deinem Vergleich an das "erste", plötzlich entstandene Feuer und den Ur-Menschen, der damit das erste Mal konfrontiert wurde. Einen Eimer mit Löschwasser wird er sicherlich nicht dabei gehabt haben.

(...) Ich denke, es gab da mehr als ein Jagdflugzeug, so dass beschränkter Treibstoffvorrat kein Thema sein sollte.

Bestimmt. Die haben auch Tankflugzeuge überall herum fliegen.
Ansonsten wären sie ähnlich gute Bluffer, wie einst die Russen zu Zeiten der UdSSR.

Gruß
Holo

[mod]Na, wir können das aber auch hier diskutieren. Wenn du auf einen speziellen Artikel verweisen willst, holo, kannst du das gerne tun, aber bitte nicht pauschal auf Konkurrenzforen.

Vielen Dank.

Simple Man
Moderator.
[/mod]

 

[Delao]

AW: WTC - FAQ: Warum wurden die Maschinen nicht abgeschossen?

New York lag innerhalb der Einsatzreichweite einer der beiden, aber nur, wenn die Maschinen nicht überschallschnell flogen.

Das rechtzeitige Erreichen von Flug 175 war technisch kein Problem.

The distance between Otis Air Force Base and the WTC is 153 mile. The two F15’s were airborne at 8.52.00 AM. The impact of Flight 175 at the second WTC tower was 9.02.54 AM.
This means they had about 10.54 minutes to intercept Flight 175.
They could have arrived in the area above the WTC within 10 minutes if their average speed had been (15.3 mile per minute x 60 =) 918 miles per hour (71 miles slower than the slowest mach 1.5).

Scrambled F15’s From Otis Air Force Base

 

[holo]

AW: WTC - FAQ: Warum wurden die Maschinen nicht abgeschossen?

Das rechtzeitige Erreichen von Flug 175 war technisch kein Problem.

Scrambled F15’s From Otis Air Force Base

Stimmt absolut. Die Kampfflugzeuge fliegen viel schneller als so eine Verkehrsmaschine.
Warum sie dennoch nicht in der Lage waren, steht unter anderem hier: www.weltverschwoerung.de

Gruß
Holo

 

[Ein wilder Jäger]

AW: WTC - FAQ: Warum wurden die Maschinen nicht abgeschossen?

Ja, natürlich hätten sie rechtzeitig da sein können. Dann wäre der Treibstoff auf gewesen und sie hätten ihren Auftrag nicht mehr ausführen können. Der Auftrag bestand darin, eine entführte Passagiermaschine zu eskortieren oder abzudrängen.

 

[Delao]

AW: WTC - FAQ: Warum wurden die Maschinen nicht abgeschossen?

Dann wäre der Treibstoff auf gewesen und sie hätten ihren Auftrag nicht mehr ausführen können. .

Das belege mal bitte.

 

[beast]

AW: WTC - FAQ: Warum wurden die Maschinen nicht abgeschossen?

Soll das "Ein wilder Jäger" nun zum wiederholten Male belegen?

Scroll einfach mal in die Tiefen dieses Threads und du wirst fündig.

Das nimmt ja schon etwas skurille Formen an. :gruebel:

 

[Delao]

AW: WTC - FAQ: Warum wurden die Maschinen nicht abgeschossen?

Soll das "Ein wilder Jäger" nun zum wiederholten Male belegen?

Einmal wäre völlig ausreichend.

 

[beast]

AW: WTC - FAQ: Warum wurden die Maschinen nicht abgeschossen?

Sag mal, was an meinen schlichten Sätzen ist dir nun unverständlich erschienen?

Ist das denn nun wirklich so schwer zu verstehen?

Du verlangst doch nicht allen Ernstes, das ich dir das rausdrösel...?

 

[Delao]

AW: WTC - FAQ: Warum wurden die Maschinen nicht abgeschossen?

Du verlangst doch nicht allen Ernstes, das ich dir das rausdrösel...?

Hast du Schwierigkeiten, deine Behauptung zu belegen?

 

[dtrainer]

AW: WTC - FAQ: Warum wurden die Maschinen nicht abgeschossen?

Mann, lies nicht nur die letzten Beiträge! Das wurde schon detailliert durchgesprochen, nur wegen deiner Lesefaulheit werden wir das nicht wiederholen...lesen bildet...

 

[beast]

AW: WTC - FAQ: Warum wurden die Maschinen nicht abgeschossen?

Keineswegs, da du ja nicht meine Wenigkeit, sondern die eines "Wilden Jägers" angesprochen hast.

Fällt da was auf?

 

[Delao]

Keineswegs, da du ja nicht meine Wenigkeit, sondern die eines "Wilden Jägers" angesprochen hast.

In diesem Falle habe ich dich angesprochen, da du behauptet hast, er hätte das schon belegt.

Soll das "Ein wilder Jäger" nun zum wiederholten Male belegen?

Das wurde schon detailliert durchgesprochen

Die Aussage, der Jet wäre nach 153 Meilen leer, ist mehr als zweifelhaft.


[mod]Du kannst innerhalb eines 30 Minuten währenden Zeitrahmen die Beiträge editieren um hier unerwünschte Dopple-Post´s zu vermeiden. Bitte in dies Zukunft berücksichtigen. beast/Mod[/mod]

 

[Ein wilder Jäger]

AW: WTC - FAQ: Warum wurden die Maschinen nicht abgeschossen?

Mit Höchstgeschwindigkeit hätten die Jäger in ca. zehn Minuten in New York sein können, wenn

- die internen Tanks genug Sprit für zehn Minuten Höchstgeschwindigkeit fassen würden oder

- die externen Zusatztanks nicht den Luftwiderstand erhöhen und die Höchstgeschwindigkeit bei gleichem Verbrauch gewaltig senken würden.

Großzügigerweise gehe ich trotzdem davon aus, daß sie vielleicht innerhalb von zehn Minuten vor Ort hätten gelangen können. Was hätten sie dann tun sollen mit ihren letzten paar Tropfen Brennstoff? Um Landeerlaubnis nachsuchen.

 

[Sueder]

AW: WTC - FAQ: Warum wurden die Maschinen nicht abgeschossen?

Okay. Wer will jetzt die Reichweitenberechnung für die F-15C machen?

McDonnell Douglas F-15

Man könnte anhand der Grundwerte verschiedene Berechnung anstellen. Allerdings sind das nur Minimal und Maximal-Werte.

Die Jäger werden wahrscheinlich nicht ihre volle Bewaffnung getragen haben und auch nicht vollgetankt gewesen sein (Im Verteidigungsfall ist das definitiv anders). Sie waren also leichter und hatten damit einen niedrigeren Treibstoffverbrauch durch die geringere Spritmenge war aber auch wieder die Reichweite beschränkt.

So einfach ist also eine sichere Antwort ohne Fehlertoleranz nicht zu bekommen.

Ein Jagdflugzeug bei Höchstgeschwindigkeit hat übrigens einen recht hohen Spritverbrauch. Minuten mit maximalen Nachbrenner und die Tanks sind praktisch leer. Das komt aber nicht gut wenn man damit rechnen muss mehrere Stunden neben einer "normal" entführten Passagiermaschiene zu fliegen. Und ein Luftbetankung dauert auch so seine Zeit bei einer relativ niedrigen Geschwindigkeit.

Nur mal so am Rande:
Hat Saddam Hussein nicht 1990/1991 damit gedroht entführte Passagiermaschinen in die Wolkenkratzer der USA stürzen zu lassen?

 

[Delao]

AW: WTC - FAQ: Warum wurden die Maschinen nicht abgeschossen?

Mit Höchstgeschwindigkeit hätten die Jäger in ca. zehn Minuten in New York sein können

Das wäre weit unter Höchstgeschwindigkeit, und die wären wohl auch weit davon entfernt, dann leere Tanks zu haben.

There are two types of F15’s aircrafts at Otis Air Force Base. The F15A, with a crew of one and the F15B with a crew of two. Since the F15B’s primary purpose is aircrew training, I think we can safely assume they scrambled the F15A [4] . The F-15A has a Cruise Speed of 466,79 Mph and a maximum speed of 1649,75 Mph at an altitude of 36007.2 Feet [5] . It’s (ferry) range is 1500 miles with three external fuel tanks. Also, the F-15A is capable of aerial refueling [6] .

They could have arrived in the area above the WTC within 10 minutes if their average speed had been (15.3 mile per minute x 60 =) 918 miles per hour (71 miles slower than the slowest mach 1.5).

Scrambled F15’s From Otis Air Force Base

 

[Ein wilder Jäger]

AW: WTC - FAQ: Warum wurden die Maschinen nicht abgeschossen?

Stimmt, ich meine auch Überschallgeschwindigkeit.

 

[es könnte ja sein]

AW: WTC - FAQ: Warum wurden die Maschinen nicht abgeschossen?

die eizige verschwörung bei dem thema ist, das die verantwortlichen der sicherheit über die ganzen jahre gepennt haben.
es wurde vor dem einschlag schon versucht von anderen spinnern die türme zu fall zu bringen

errinnert euch auch an dem psycho der das hochhaus weggesprengt hat, jahre zuvor

die amis wussten das, dass die türme das primäre anschlagsziel sind
auch ein anschlag mit flugzeugen wurde schon viel voher in betracht gezogen

ich vermute mal das bin laden selber die idee kopiert hat, diese idee hatten schon andere vor ihm

wahrscheinlich wurde das sicherheitskonzept wegen kostengründen auf eis gelegt oder vielleicht wegen anderen nachvollziehbaren gründen
das ist das einzige was zum himmel stinkt, mehr nicht

ständig gibt es neue theorien die besagen das es ein inside job war
1. ist mit dem thema geld zu verdienen, was legitim ist
2. gibt es einen kundenstamm der gewillt ist zu glauben und damit zu zahlen
3. nützt selbst der regierung das thema um bestimmte vorgehensweisen zu rechtfertigen
4. lebt eine ganze industriesparte davon und deren angestellten, rüstungsindustrie
5. ganz wichtig: so lange eine rüstungsindustrie lebt, forscht und entwickelt sie auch neue produkte

alle aufhänger der sogenannten wissende des inside jobs, lösen sich mit der zeit in schall und rauch auf, um weiter zu existieren suchen sie nach weiteren argumenten
irgendwie peinlich, oder?

und durchschaubar

gruß

 

[Sueder]

AW: WTC - FAQ: Warum wurden die Maschinen nicht abgeschossen?

Gibt es nicht inzwischen ältere gute Flugsimulator-Programme die als Freeware erhältlich sind?
Es kommt ja nicht auf die Grafik an sondern nur was nach 350 Kilometern Flug mit Nachbrenner noch im Tank ist.