Zen-Koan

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AW: Zen-Koan


""Worte sind vertraut, noch vertrauter ist der Geist.
Wer über Falsch und Richtig spricht,
ist ein Mensch des Falschen und Richtigen."""

 

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AW: Zen-Koan

""Worte sind vertraut, noch vertrauter ist der Geist.
Wer über Falsch und Richtig spricht,
ist ein Mensch des Falschen und Richtigen."""

Der ist gut


Gruß

Baronesse

 

[Ehemaliger_User]

AW: Zen-Koan

Ein Bhikkhu sagte zum Zen-Meister: "Ich gebe dir 1nen Yen, wenn du mir sagen kannst, wo Gott wohnt."
Der ZEN-Meister antwortete: "Und ich gebe dir 2 goldene Münzen, wenn du mir sagen kannst, wo Gott nicht wohnt."

 

[Telepathetic]

AW: Zen-Koan

Im Grunde geht es darum, den unvollendeten Buddha in dir zu töten, was dich am wahren Buddhasein hindert. (versteh, versteh, doch im Laufe wirst du draufkommen). Besser kann ichs nicht erklären, vielleicht 20-1-30-40

'Der Meister fragte den Schüler, ob er "es" habe. Der Schüler sagte Ja. Der Meister schlug ihn daraufhin mit seinem Stock. Der Schüler hatte "es" nicht.'
- Das ist nicht der genaue Wortlaut, aber ich denke, ich kann es erklären. Wäre der Schüler im Zen gewesen, dann hätte er die Absicht des Meisters gesehen, wenigstens den nahenden Stock und wäre reflexartig zurückgewichen.


'Der Schüler sah in einer Meditation einen leuchtenden, goldenen Buddha aufsteigen. Freudestrahlend erzählte er seinem Meister davon. Dieser antwortete lapidar: "Hast du auch auf deine Atmung geachtet ?"'
- Die Inhalte des Geistes werden als Illusionen gesehen, wenn sie sich nicht direkt auf die Realität (das Dharma, oder ?) beziehen. Wer also einen Buddha in sich sieht, ist deswegen noch lange nicht erleuchtet.


'Das Ich bin, ist gewiß. Das ich dieses bin oder das, ist es nicht.'


Zum Schluß möchte ich noch ein persönliches Koan sagen:
"Ding Dong - die Hex' ist tot, die Hex' ist tot, die Hex' ist tot..."

Wer wüßte wohl,
was ich da meine ?

HiHi,

Tele :hi:

 

[Ehemaliger_User]

AW: Zen-Koan

- Die Inhalte des Geistes werden als Illusionen gesehen, wenn sie sich nicht direkt auf die Realität (das Dharma, oder ?) beziehen. Wer also einen Buddha in sich sieht, ist deswegen noch lange nicht erleuchtet.


'Das Ich bin, ist gewiß. Das ich dieses bin oder das, ist es nicht.'

Der Dharma ist nur der Intuition zugänglich und nicht dem Denken/Begriff.
Begriffliches Verstehen/Erkennen könnte auch nie die, sagen wir religöse Sehnsucht, stillen oder befriedigen.

ICH BIN der ICH BIN. (hat nichts mit dem EGO zu tun).:shy:

Zum Schluß möchte ich noch ein persönliches Koan sagen::hexer:
"Ding Dong - die Hex' ist tot, die Hex' ist tot, die Hex' ist tot..."

Alles Entstandene muss vergehen, nur so erlangt er/sie den todlosen, leidlosen Zustand.

 

[Telepathetic]

AW: Zen-Koan

Der Dharma ist nur der Intuition zugänglich und nicht dem Denken/Begriff.
Begriffliches Verstehen/Erkennen könnte auch nie die, sagen wir religöse Sehnsucht, stillen oder befriedigen.

Die religiöse Sehnsucht, die unio mystica, die niemals durch Worte erreicht werden kann. Nur im Eins-werden mit dem, was ich schon gewesen bin - vor der Geburt des Geistes. Ich sehe da auch das Motiv der Rückkehr in das Baby-Sein. Was denkst Du und was denkt ihr anderen Leser ?

ICH BIN der ICH BIN. (hat nichts mit dem EGO zu tun).:shy:

Müssen dafür die Augen von Innen nach Außen gerichtet werden ?

Alles Entstandene muss vergehen, nur so erlangt er/sie den todlosen, leidlosen Zustand.

Die Abkehr von jeglicher Anhaftung.
Bei der Gelegenheit: man müßte mal einen Thread eröffnen und jeden Leser fragen was er/sie spontan mit dem "Ding Dong..." verbindet.

Gruß

Tele, der niemals weniger war als das, was er sowieso noch nie gewesen ist

 

[Ehemaliger_User]

AW: Zen-Koan

Die religiöse Sehnsucht, die unio mystica, die niemals durch Worte erreicht werden kann. Nur im Eins-werden mit dem, was ich schon gewesen bin - vor der Geburt des Geistes. Ich sehe da auch das Motiv der Rückkehr in das Baby-Sein. Was denkst Du und was denkt ihr anderen Leser ?

B:razz:aby-Sein?? Wieso? Ich schrieb es schon mal.
""Gleicht einem Kopf, den wir noch vor unserer Geburt auf den schon vorhandenen Kopf setzen, das, was vor der Geburt schon Bewusstsein hat, mit dem menschlichen Bewusstsein anzugleichen bzw. anzupassen, EMOTIONALKÖRPER hilft hier viel.""

Müssen dafür die Augen von Innen nach Außen gerichtet werden ?

Nein. Denke nur an deine Größe, RE-Inkarnation.

Die Abkehr von jeglicher Anhaftung.
Bei der Gelegenheit: man müßte mal einen Thread eröffnen und jeden Leser fragen was er/sie spontan mit dem "Ding Dong..." verbindet.
Gruß
Tele, der niemals weniger war als das, was er sowieso noch nie gewesen ist

Was verstehst du unter Ding-Dong?
Die plötzliche Eingebung aus dem Nichts (Leere) heraus??
Ansonsten bitte um Aufklärung.
Außerdem genügt es doch, das zu sein, was man ist, also was du bist.

 

[Telepathetic]

AW: Zen-Koan

B:razz:aby-Sein?? Wieso? Ich schrieb es schon mal.
""Gleicht einem Kopf, den wir noch vor unserer Geburt auf den schon vorhandenen Kopf setzen, das, was vor der Geburt schon Bewusstsein hat, mit dem menschlichen Bewusstsein anzugleichen bzw. anzupassen, EMOTIONALKÖRPER hilft hier viel.""

Ich bin vom Mentalkörper ausgegangen, Eins-Sein, in die Leere gehen, offen sein wie ein Neugeborenes, das noch nichts kennt und seinem Emotionalkörper gänzlich verbunden ist.

Nein. Denke nur an deine Größe, RE-Inkarnation.

Ich bin ein ewiger Wandel.
Ich muß meine Augen wenden, wohin sich meine Augen wenden.

Was verstehst du unter Ding-Dong?
Die plötzliche Eingebung aus dem Nichts (Leere) heraus??
Ansonsten bitte um Aufklärung.
Außerdem genügt es doch, das zu sein, was man ist, also was du bist.

Ich will ja das ihr Leser seht, was IHR seht. Und mich an den Ergebnissen ergötzen. Der Geist transformiert das, was er sieht in seine Sprache und der jeweilige Mensch kann sie verstehen. Ding-Dong hat eine gewisse private Bedeutung für mich, ein Hinweis auf ein inneres Ereignis: Freude, nach langer Trauer. Vielleicht siehst du nichts oder wenig oder viel darin. Vielleicht ist später alles anders.

Soviel: Ding-Dong als plötzliche Eingebung aus dem Nichts ist fantastisch ! Ding-Dong, ein Unbekannter klingelt und möchte eingelassen werden in mein Haus. Soll ich öffnen ?

Tele , der wieder das ist, was er ist

 

[Ehemaliger_User]

AW: Zen-Koan

@tele:
Gehe in den ZEN-Lehre tread. okay?

I-tuan:
"Reden ist Entweihung,
Schweigen Irreführung.
Jenseits von Schweigen und Reden führt ein Weg hinauf,
doch mein Mund ist nicht groß genug,
ihn euch zu weisen."

 

[Ehemaliger_User]

AW: Zen-Koan

Ist ein KOAN logisch?

Ich denke nicht, da werden wir ein bisschen in die Metaphysik (ins dahinter - phil. gesehen) gehen müssen und den Intellekt/Logik ein bisschen außerhalb stellen müssen.

Nehmen wir den KOAN her:

Existiert GOTT ?
Antworte ich mit >> Ja oder Nein,
verliere ich sofort meine Buddhanatur.

ICH BIN die/der ICH BIN.

Damit antworte ich mit meiner unsterblichen Seele.
Ist der Körper nicht durch unser Gehirn gesteuert, obwohl das Gehirn wiederum zum Körper gehört und über den Geist gesteuert wird.



Schade @stoiker, dass du nicht mehr da bist, hast ja diesen thread eröffnet.

 

[a-roy]

AW: Zen-Koan

High, friends
hört bitte auf, Begriffe wie Mentalkörper/Emotionalkörper/ICH etc. bei buddhistischen Diskussionen zu verwenden. Die gibt es da nicht.
Das ist so, also würde man in einem 'Apfelthread' über Birnen diskutieren.

 

[Han Gan]

AW: Zen-Koan

Mentalkörper/Emotionalkörper/

Wenn Du mich fragst ist das sowieso leeres Gerede, was soll denn ein "Emotionalkörper" schon sein. Das ist ein typischer Begriff wie er eingeführt wird, wenn jemand etwas zu erklären versucht was man garnicht recht erklären kann, etwas das ein Paradigma übersteigt. Man müsste dann das Paradigma (oder das zugrundegelegte Modell) wechseln um weiter erklären zu können.

 

[a-roy]

AW: Zen-Koan

High, Han Gan
google mal nach, wenn's dich interessiert.

 

[Han Gan]

AW: Zen-Koan

High, Han Gan
google mal nach, wenn's dich interessiert.

Habe ich, was ändert das daran das es sich um "leere" Begriffe handelt?

 

[a-roy]

AW: Zen-Koan

Für dich vllt., für andere nicht.

 

[Han Gan]

AW: Zen-Koan

Für dich vllt., für andere nicht.

Naja, die sind sprachtheoretisch für alle Menschen leer (siehe Wittgenstein etc).

Das es Menschen gibt die sich solche Begriff mit irgendwas füllen ist eine andere Geschichte (ich kann ja auch vom Äther sprechen und darunter was definieren, oder vom "Krakraktakatu" ... ). Es ist aber eben bei dieser Art von Worten nie gegeben das jemand anderes wirklich verstehen kann was gemeint ist.

Am schönsten ist wenn in der Esoszene dann die Erklärung auch noch mit "Feinstofflich" und weiteren solcher Begriffe daher kommt dann kann man wohl vom sog. leeren Geschwätz sprechen. :-D

 

[Ehemaliger_User]

AW: Zen-Koan

Antworten sind im ZEN-thread.

"Wenn du dich von der Meditation erhebst und nicht-bewusst handelst, ist dieses Handeln selbst ein Koan."
Keizan Jokin (1268-1325)

 

[a-roy]

AW: Zen-Koan

High, Han Gan
ja, ja, der liebe Herr Wittgenstein("Die Welt ist alles, was der Fall ist") + andere westliche Sprachphilosophen können mit Zen wohl wenig anfangen.
Aber ich denke, in diesem ehrenwertem Forum gibt's auch sprachphilosohische threads(+ wenn nicht, eröffne doch einfach einen).

 

[Ehemaliger_User]

AW: Zen-Koan

Lha gye lo

Die Götter mögen siegen.
(tibetisches Sprichwort)

 

[Ehemaliger_User]

AW: Zen-Koan

ZEN KOAN:
Einer, der den Mund öffnen möchte,
während er zugleich eine Pfeilspitze beißt,
bleibt ewig unfähig zu begreifen.