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~ Crypto Währung Bitcoin ~

Giacomo_S

Großmeister aller Symbolischen Logen
13. August 2003
3.067
Es ist eine Währung die nicht staatlich kontrolliert werden kann und international ist.

Es gibt eine Reihe von Regierungen, die Kryptowährungen u.a. aus diesem Grund verbieten, und nicht nur repressive Systeme und Diktaturen.
Es unterliegt der Souveränität der Regierungen und ihrer Zentralbanken, ihre Währungspolitik zu bestimmen und in vielen Ländern gibt es Beschränkungen. Letztlich kann kein Staat Parallelwährungen zulassen und wenn sie eine maßgebliche Rolle spielen, dann ist es meistens ein Zeichen für einen desolaten Zustand eines Landes.

Einige Länder haben aber vor allem deshalb Kryptowährungen verboten oder ein befristetes Verbot erlassen, weil der exorbitante Stromverbrauch des Minings die Energiepreise oder -versorgung der Bevölkerung gefährden. Meistens in Ländern, in denen die Strompreise niedrig sind und/oder durch den Staat subventioniert werden:

Dem Iran reicht es. Gleich mehrmals fiel in den letzten Wochen in Großstädten des Landes der Strom aus. Das liegt nicht nur an denjenigen, die ganze Serverfarmen aufgebaut haben, um Kryptowährungen wie Bitcoin und Ethereum zu „minen“, aber die müssen es jetzt ausbaden.
Präsident Hassan Rouhani unterzeichnete jetzt eine Verordnung, nach der im ganzen Land das Schürfen der digitalen Währungen bis zum 22. September verboten wird. Das soll dem Land Zeit geben, sein Stromnetz zu stabilisieren. Neben den Kryptowährungs-Minern war zuletzt auch der Energiebedarf der Industrie stark gestiegen, während die Wasserkraftwerke des Landes aktuell nicht so viel Strom liefern können.

Aber auch China scheint der hohe Stromverbrauch der Miner ein wesentlicher Grund zu sein:

In Chinas nördlicher Provinz der Inneren Mongolei wurden jetzt ebenfalls sämtliche Mining-Projekte verboten. [...] Die Innere Mongolei geht so hart gegen Krypto-Miner vor, weil sie bereits im Jahr 2019 die Vorgaben der Zentralregierung zum Energieverbrauch in der Provinz verpasste.

Zu hoher Stromverbrauch: Krypto-Minern geht es an den Kragen

Im Übrigen war der Strom in der Inneren Mongolei durch die Provinzregierung subventioniert, was auch für deren weltweiten Boom des Minings in der Region verantwortlich war:

Einen unschlagbaren Vorteil hat die Region im Norden Chinas jedoch: reichlich Kohlekraftwerke mit derzeit überschüssiger Kapazität. Laut verschiedenen Berichten von Journalisten, die Bitmains Einrichtungen im August besuchen durften, subventioniert die Provinzregierung den Kohlestrom, sodass die Miner nur 4 Cent pro Kilowattstunde zahlen müssen. Das, zusammen mit dem Zugang zur überlegenen Hardware, schlägt alle anderen Faktoren.

Stromfresser Kryptogeld Wie der Bitcoin-Boom die globale Energiewende bedroht

Aber auch die Stadt New York bringt ein Verbot des Kryptominings auf den Weg:

Im Bundesstaat New York wird ein dreijähriges Verbot für Mining-Betriebe vorbereitet. Der Senat muss den Gesetzentwurf noch durchwinken. [...] Auslöser für den Entwurf ist der immense Energieverbrauch von Mining-Anlagen, der die Klimaziele des Bundestaates gefährdet. [...] Der Energiebedarf von Mining-Betrieben, die sich häufig “in stillgelegten oder umgewandelten Kraftwerken für fossile Brennstoffe befinden”, stünde folglich im Gegensatz zu den erklärten Klimazielen. Der Betrieb von Mining-Zentren würde schließlich den “Energieverbrauch im Staat New York stark erhöhen” und die Einhaltung des Klimaschutzgesetzes “irreparabel schädigen”, heißt es in dem Entwurf.

New York bringt Mining-Verbot auf den Weg

Eher eine Randnotiz ist da eine Meldung aus England. Aufgrund eines hohen Stromverbrauchs erwartete die Polizei eine illegale Cannabis-Plantage, fand aber eine Bitcoin-Mining-Farm. Zwar ist Bitcoin-Mining in Großbritannien nicht illegal, Strom klauen aber schon. Und den Strom hatten die Betreiber illegal abgezweigt:

Hanfplantage erwartet, Bitcoin-Mining-Farm gefunden
 

Malakim

Insubordinate
31. August 2004
11.977
Es gibt eine Reihe von Regierungen, die Kryptowährungen u.a. aus diesem Grund verbieten, und nicht nur repressive Systeme und Diktaturen.
Es unterliegt der Souveränität der Regierungen und ihrer Zentralbanken, ihre Währungspolitik zu bestimmen und in vielen Ländern gibt es Beschränkungen. Letztlich kann kein Staat Parallelwährungen zulassen und wenn sie eine maßgebliche Rolle spielen, dann ist es meistens ein Zeichen für einen desolaten Zustand eines Landes.

Genau das zeigen diese Währungen auch, den desolaten Zustand des Finanzsystems in dem einige wenige profitieren und die vielen ausgenommen werden.

Aber daneben eröffnen sich Möglichkeiten einer solchen Währung die auch einiges verbessern können. Zum Beispiel Smart Contracts erlauben Transitionen die sonst einen Notar benötigen.

Spannend ist doch auch das diese Währungen überhaupt seit so vielen Jahren laufen.

Einige Länder haben aber vor allem deshalb Kryptowährungen verboten oder ein befristetes Verbot erlassen, weil der exorbitante Stromverbrauch des Minings die Energiepreise oder -versorgung der Bevölkerung gefährden. Meistens in Ländern, in denen die Strompreise niedrig sind und/oder durch den Staat subventioniert werden:

Ja das wird der wahre Grund sein. Jeder weiß wie unheimlich ökologisch bewußt China agiert.

Der exorbitante Stromverbrauch hat zu deutlich energieeffizienteren Grafikkarten geführt, eine wirklich begrüßenswerte Entwicklung wenn man bedenkt
wieviele PCs so ständig laufen.

Denn den hohen Stromverbrauch erzeugt so ein PC auch beim Gaming oder bei der Auswertung von Kamerabildern. Letzteres ein Problem in der Automobilindustrie, die ganze Sensorik und Infrastruktur in einem autonom fahrenden Fahrzeug kreuzt sich nicht gut mit Batteriebetriebenen EMobilen Autos. Da ist eine Milliarden € schwere, ständige Anforderung an niedrigen Stromverbrauch eine sehr gute Triebfeder für die Entwicklung.
Firmen wie Nvidia haben da doch einige Sprünge getan die sehr schön nutzbar sind in allen möglichen Zweigen unseres Zusammenlebens. Sprünge übrigens die VORHER in keiner Form versucht wurden. Man war bei den Netzteilen schon bei 1KW und drüber, jetzt reichen wieder 700 W für einen PC der auch was kann.

Nochwas:
Wir haben durch das anbinden allermöglichen Dinge an das Netz sehr hohe Anforderungen an die Netzsicherheit an allen möglichen Stellen. Das reicht vom PKW der gehackt werden kann über alle Land- und Baumaschinen bis zum Babyphon. Sicherheit heißt immer Verschlüsselung und auch da tut sich was, Grafikkarten Hersteller wollen Karten auf den Markt bringen die eben nicht für Grafik sondern für das crunchen großer Zahlen gedacht sind. Moderne Verschlüsselungsverfahren brauchen viel Rechenpower und werden immer mehr gebraucht. Auch das reißt die Stromverbräuche in die Höhe und eine Optimierung wäre schön.

Leider(!) sind die Triebfedern der Menschen nur selten moralisch oder ökologisch. Meist ist es Krieg oder Geld wo die Entwicklungen so richtig nach vorne los gehen ... traurig aber wahr.

Durch das Mining wird das sooo schön sichtbar: Stromkosten vs. Miningerlös da kann jeder sehen das der Stromverbrauch zu hoch ist. Alle anderen Anwendungen da sind das dann eben die notwendigen Kosten zum Betreiben des Gaming/Arbeitsgeräts.
 
Zuletzt bearbeitet:

Giacomo_S

Großmeister aller Symbolischen Logen
13. August 2003
3.067
So oder so haben Chinas Maßnahmen die Kurse schon deutlich sinken lassen:

Die Maßnahmen gegen Blockchain-Währungen haben direkte Auswirkungen auf die Kurse: Der Bitcoin als marktstärkste Digitalwährung fiel auf der Handelsplattform Bitstamp um 10 % in Richtung 30.000 US-Dollar. Die zweitgrößte Kryptowährung Ether sank gar um fast 15 % auf etwa 1900 Dollar. Auch XRP oder Dogecoin fielen rasant und teils zweistellig.

Wer also um das Allzeithoch des Bitcoin im März diesen Jahres mit über 60.000 Dollar investierte, der hat bis heute die Hälfte seines Einsatzes verloren.

Aber daneben eröffnen sich Möglichkeiten einer solchen Währung die auch einiges verbessern können. Zum Beispiel Smart Contracts erlauben Transitionen die sonst einen Notar benötigen.

Es gibt gute Gründe, warum der Gesetzgeber bei manchen Transitionen einen Notar vorsieht. Ich sehe nicht, warum es erlaubt sein sollte, das durch technische Umwege zu auszuhebeln.

Ja das wird der wahre Grund sein. Jeder weiß wie unheimlich ökologisch bewußt China agiert.

Sicher richtig, aber auch China denkt um:

Neben der Angst Chinas vor Finanztransaktionen, die sich der Kontrolle des Staats entziehen, dürfte auch der extreme Stromverbrauch beim Bitcoin-Mining ein Grund für das restriktive Vorgehen sein. Den angesichts des hohen Anteils von Kohlestrom in China könnte der Miningboom mit dazubeitragen, dass die Volksrepublik ihre Klimaziele verfehlt: Noch vor 2030 will China eine klare Trendwende bei den CO2-Emmissionen erzielen und bis 2060 ganz klimaneutral sein.

Bitcoin: China versetzt Kryptowährung den Todesstoß

Denn den hohen Stromverbrauch erzeugt so ein PC auch beim Gaming

Ein Gamer betreibt aber keine Serverfarmen und seinen Rechner auch nicht 7/24. Jedenfalls, wenn man von den ganz Süchtigen mal absieht.

Firmen wie Nvidia haben da doch einige Sprünge getan die sehr schön nutzbar sind in allen möglichen Zweigen unseres Zusammenlebens. Sprünge übrigens die VORHER in keiner Form versucht wurden. Man war bei den Netzteilen schon bei 1KW und drüber, jetzt reichen wieder 700 W für einen PC der auch was kann.

Gerade Firmen wie Nvidia haben in der jüngeren Vergangenheit das Mining mittels ihrer Karten mit technischen Methoden systematisch gebremst und/oder blockiert. Warum wohl? Weil sie ihre Kunden aus dem Bereich Mining so sehr schätzen?
Ein Gamer sitzt da, wo die Stromkosten hoch sind, und dann wird das Gaming zu einem teuren Vergnügen. Technische Verbesserungen beim Stromverbrauch dürften auch so im Interesse der Hersteller liegen. Denn wer sich der Gamer das Spielen nicht mehr leisten kann oder will, dann kauft er auch nicht die nächste, teure Grafikkarte.

Das Mining passiert hingegen nur da, wo die Stromkosten sehr niedrig sind, sei es, weil der Strom vom Staat subventioniert wird (China, Iran u.a.) oder aus Gründen der Erzeugung (Norwegen, Island) günstig ist. Der Aufbau der Stromnetze wird, so oder so, von den Volkswirtschaften der Länder gestemmt und finanziert.
Ich kann es nicht richtig finden, dass einzelne Abzocker wie Bitcoin-Miner sich an einem Kunstprodukt bereichern, dabei staatliche Vorteile einstreichen und für die Gesellschaft nichts hervorbringen: Keine Arbeitsplätze, keine Verbesserung der Lebensverhältnisse, keine Infrastrukturen.
 

Malakim

Insubordinate
31. August 2004
11.977
Ich kann es nicht richtig finden, dass einzelne Abzocker wie Bitcoin-Miner sich an einem Kunstprodukt bereichern, dabei staatliche Vorteile einstreichen und für die Gesellschaft nichts hervorbringen: Keine Arbeitsplätze, keine Verbesserung der Lebensverhältnisse, keine Infrastrukturen.

An sich bin ich da mit Dir einer Meinung möchte aber folgende Einschränkungen vornehmen:
1. Du könntest Dich auch bereichern und viele Leute die ausnahmsweise keine Bänker Daytrader mit Sonderrechten sind haben das getan.
2. Hat das selbstverständlich Arbeitsplätze und Infrastrukturen geschaffen, ganze Banken.
3. Die Technologie Blockchain zusammen mit Kryptowährungen wird an sehr vielen Stellen genutzt und eröffnet auch sehr positive Möglichkeiten. Das mag Dir unbekannt sein, ist aber so.
Beispiel: Ein Auto das gegen Kryptowährung seine Meßdaten zur Verfügung stellt (Schlaglöcher, andere Straßenschäden) und mit seinem "Wallet" dann selbstständig Parkgebühren bezahlen kann.
Im Agrarbereich werden Vermietszenarios mit der Blockchain untersucht die eine Nutzunggerechte Abrechnung sicher ermöglichen.


Einfach aus Unwissenheit und Ignoranz zu behaupten das eine Technologie keine Verbesserungen hervorbringt ist zwar gerade politisch Modern aber dennoch nicht gut oder richtig oder irgendwie vorteilhaft für die Zukunft.
 

MatScientist

Prinz von Jerusalem
21. März 2014
2.387
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Financed by Crypto 😇

Gruß an alle, ob man von redlich verdientem Urlaub sprechen kann weiß ich nicht, war eigentlich monatelang saufaul und muss jetzt ausspannen vom Nixtun

Aus o.g. Tatsachen fänd ichs schoise wenn Crypto abraucht, aber man muss zugeben es ist energetisch ziemlich Unsinnig.

Glaube irgendwo mal gelesen zu haben, dass mittlerweile 6 Prozent der weltweiten Stromproduktion zum Betreiben von Blockchains hergekommen wird

Meine Prognose: Die Staaten reisen das Busi ess an sich und geben eigene Cryptowährung raus
 

Malakim

Insubordinate
31. August 2004
11.977
Meine Prognose: Die Staaten reisen das Busi ess an sich und geben eigene Cryptowährung raus

Dann, ja dann ist der Stromverbrauch urplötzlich ok.

Aber ja natürlich sind die Projekte mit der Blockchain alle in die Richtung einer offiziellen Währung und wenn es nur eine "Kleinstwährung" ist.
 

Giacomo_S

Großmeister aller Symbolischen Logen
13. August 2003
3.067
In der Ukraine entdeckte der Inlandsgeheimdienst eine illegale Kryptofarm mit tausenden PS4-Konsolen. Die Stromzähler wurden manipuliert, aufmerksam wurden die Behörden durch den außergewöhnlich hohen Stromverbrauch. Wären die Betreiber nicht aufgeflogen, dann hätte es in der Stadt Winniza zu Engpässen in der Stromversorgung kommen können.

PlayStation: Ukrainischer Geheimdienst entdeckt Krypto-Farm mit tausenden PS4-Konsolen

Über eine solche Dummdreistigkeit kann man doch wirklich nur staunen. Oder soll man sich eher darüber wundern, warum eine solche Serverfarm so lange unentdeckt blieb? Rund 9.000 Rechner stellt man schließlich nicht mal so über Nacht auf.
Ohne Genaueres zu wissen nehme ich an, dass Strom in der Ukraine deutlich günstiger sein dürfte als in vielen anderen Ländern. Und dennoch stahlen die Betreiber den Strom, setzten sich damit einem hohen Risiko aus und erzeugten einen Schaden von fast 260.000 US$. Dies interpretiere ich so, dass ein Kryptomining auf legalem Wege praktisch nicht mehr möglich ist - nicht einmal in einem Land wie der Ukraine.

Oder anders gesagt:
Die Nutzer von Bitcoin sind Kriminelle und die Erzeuger von Bitcoin sind mittlerweile auch alles Kriminelle. Die Bedingungen des Bitcoins schaffen also kriminelle Strukturen und angesichts der hohen Investitionskosten mit Sicherheit auch mafiöse Strukturen. 9.000 Rechner bezahlt man schließlich nicht mal so eben aus Omas Sparbuch, zumal auch interessant sein dürfte, woher allein nur die 3.800 PS4 stammen. Mit allen "Kollateralschäden", die ein solches Unternehmen so mit sich bringen dürfte.
Geschädigt wurde aber in jedem Fall bereits jetzt die Zivilgesellschaft, denn letztlich sind es am Ende immer die Kommunen, die den Strom zur Verfügung stellen. Und die auch weitere Folgen tragen, wenn es zu Engpässen in der Stromversorgung kommt.
 

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