Was kommt nach dem Kapitalismus?

[a-roy]

AW: Was kommt nach dem Kapitalismus?

"Alt-Hippies und sonstigen Fanatikern, die unsere christliche Abendland-Kultur zerstören wollen..."(pythia)
Wow, ich wusste noch gar nicht, dass ich fanatisch bin + die christliche Abendland-Kultur zerstören will!
Thx für die Aufklärung!

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Was kommt nach dem Kapitalismus?

Staatsquote D: 46.6%
Staatsquote USA: 43.2%

Wahrhaftig, nur ein Bruchteil. Offensichtlich das gelobte Land, diese USA. Schade, daß sie das mit der Krankenversicherung da immer noch nicht im Griff haben.

 

[DaMan]

AW: Was kommt nach dem Kapitalismus?

Ja, jein, ungefaehr.
Ein Grossteil des angesprochenen (Bildung, Infrastruktur, Polizei) liegt bei den States und Counties. Und die erheben Steuern irgendwo zwischen 0 und 12%, die Mehrwertsteuer liegt im gleichen Bereich.

 

[ThomasausBerlin]

AW: Was kommt nach dem Kapitalismus?

Du vergisst eine "Kleinigkeit", DaMan: In D zahlt jeder Steuern, sogar der Obdachlose der sich ein Brötchen - oder eine Flasche Bier kauft. Die Steuer nennt sich "Mehrwertsteuer"; ob durch diese Steuer aber tatsächlich ein "Mehrwert" geschaffen wird, ist eine ganz andere Frage....

Steuer einnehmen ist eine Sache - Steuern ausgeben eine andere... Der Bundesrechnungshof hat jedes Jahr eine "nette Liste" in de aufgeführt wird, wie, wo und wann Steuermittel in D verschwendet wurden. Da - sind wir alle aber selber 'dran schuld, weil wir den Parteien, die diesen Pfeifen die mit unserem Geld 'rumschmeissen zu Ministern, Staatssekretäre und Finanzbürokraten machen, ja alle paar Jahre treudoof wählen....

 

[Janus666]

AW: Was kommt nach dem Kapitalismus?

Nennung von Tatsachen willst Du als Haßpredigt und Beleidigung darstellen?

Liebe Pythia, Leute als "Ärsche" zu titulieren, hat nichts mit "Tatsachen" zu tun, nur das habe ich gemeint.

Die Grünen sind eine der größten Parteien in diesem Land und könnten für diese Bemerkung sogar Strafanzeige gegen dich stellen (und die Moderatoren hier könnten, bzw. müssten sogar eigentlich, deinen Beitrag sperren, um nicht selbst belangt zu werden und außerdem das Niveau hier zu wahren) - betrachte meinen Hinweis also bitte nicht als Angriff auf dich, sondern als wohlmeinenden Tipp.

Die "Nazikeule" wäre wohl (hoffentlich!) übertrieben - allgemein gilt in Internetforen ja das Prinzip: "wer den ersten Nazivergleich bringt, hat Unrecht"...

 

[Popocatepetl]

AW: Was kommt nach dem Kapitalismus?

In D zahlt jeder Steuern, sogar der Obdachlose der sich ein Brötchen - oder eine Flasche Bier kauft.

wenn es nur die mehrwert steuer wäre. habe irgendwo mal gelesen das in einem brötchen, vom weizen auf dem feld bis zum fertigen brötchen auf dem teller rund 50 verschiedene steuern zusammen kommen sollen...

 

[DaMan]

AW: Was kommt nach dem Kapitalismus?

Du vergisst eine "Kleinigkeit", DaMan: In D zahlt jeder Steuern, sogar der Obdachlose der sich ein Brötchen - oder eine Flasche Bier kauft. Die Steuer nennt sich "Mehrwertsteuer"; ob durch diese Steuer aber tatsächlich ein "Mehrwert" geschaffen wird, ist eine ganz andere Frage....

Steuer einnehmen ist eine Sache - Steuern ausgeben eine andere... Der Bundesrechnungshof hat jedes Jahr eine "nette Liste" in de aufgeführt wird, wie, wo und wann Steuermittel in D verschwendet wurden. Da - sind wir alle aber selber 'dran schuld, weil wir den Parteien, die diesen Pfeifen die mit unserem Geld 'rumschmeissen zu Ministern, Staatssekretäre und Finanzbürokraten machen, ja alle paar Jahre treudoof wählen....

Da hast du vollkommen recht. Allerdings ging es um Einkommenssteuer.

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Was kommt nach dem Kapitalismus?

Eigentlich geht es um Gewerbe- und Körperschaftsteuer.

 

[Popocatepetl]

AW: Was kommt nach dem Kapitalismus?

die ja letztendlich eh vom sogenannten 'verbaucher' getragen werden... wo kämen wir denn hin wenn die mehrbelastung von firmen nicht gleich an die kunden weitergegeben würden ?

hübsches beispiel ist da ja die bierpreisabsprache von vor kurzem. da werden firmen dabei ertappt wie sie gemeinsam das bier teuer machen, werden zu einer strafe verdonnert und... das bier wird noch teuer, weil man ja den verlust durch die geschichte wieder reinholen mag


drum sehe ich auch das BGE eher skeptisch, wenn auch an sich eine tolle idee. wird jedoch wohl drauf hinauslaufen das am ende das ganze geld auf konzernkonten landet...

 

[ThomasausBerlin]

AW: Was kommt nach dem Kapitalismus?

Eigentlich - geht's hier generell um Steuern, egal welche...... und um die Frage ob mildtätige Stiftungen einen Ersatz für aus Steuermitteln finanzierte Sozialausgaben des Staates sein können.... Das Ganze hat aber leide such nicht mehr viel mit der Frage zu tun, was nach dem Kapitalismus jommt - und diese Frage kann man eigentlich nicht beantworten, weil niemand in die Zukunft blicken kann. Das einzigste was wir definitiv wissen ist, das nix was der Mensch bisher aus sich heraus geschaffen hat, auf Dauer überlebt hat. Auch wenn die Pyramiden der alten Ägypter den Touristen heute nach über teilweise 4.000 Jahre Standzeit freundlich grüssen - die Kultur die diese Bauwerke geschaffen hat ist längst zu Wüstenstaub zerfallen. Die kapitalistische Kultur wird auch irgendwann zu Staub zerfallen - nur wann? Und wie...?

 

[Adept]

AW: Was kommt nach dem Kapitalismus?

Die kapitalistische Kultur wird auch irgendwann zu Staub zerfallen - nur wann? Und wie...?

Das wird wohl nicht passieren, nicht solange es Menschen gibt die Handel betreiben.:shy:

 

[a-roy]

AW: Was kommt nach dem Kapitalismus?

Imho werden sich kapitalistische Gesellschaftsordnungen erst dann verändern, wenn wir Gier&Neid überwinden. Aber solange uns die neuesten Technospielzeuge mehr interessieren als der erfrierende Obdachlose nebenan, wird das wohl nix!

 

[Ein wilder Jäger]

AW: Was kommt nach dem Kapitalismus?

die ja letztendlich eh vom sogenannten 'verbaucher' getragen werden...

Daß man sich am frühen Morgen schon mit solchen platten Behauptungen auseinandersetzen muß... Wer die Steuerlast trägt bzw. in welchem Verhältnis sie aufgeteilt wird, entscheidet sich am Markt. Das ist abhängig von der Preiselastizität und einigen weiteren Faktoren, und kann von niemandem genau vorausgesagt werden.

 

[Popocatepetl]

AW: Was kommt nach dem Kapitalismus?

na, sooo platt ist die behauptung nichtmal, oder warum wird z.b. auch strom immer teurer ? da wird die mehrbelastund der firmen ja auch postwendend weitergeleitet. und in zeitungsartikeln mit dem thema 'XY wird teurer' stehen auch nicht gerade selten sätze wie 'grund dafür ist die neue steuer A oder abgabe B' ...

 

[Luchs]

AW: Was kommt nach dem Kapitalismus?

Die Bundeskanzlerin hatte gestern immerhin betont, das die CDU die Soziale Marktwirtschaft auf dem Kompass hat und das auch so beibehalten wird.
Wenn sich alle an diesen, für Sozialverträgliche Lebensbedingungen unabdingbare Grundbedingung ausgerichtete Staaten zusammensetzen täten, und gemeinsam wirksamen Druck auf die Staaten ausüben würden, welche dies nicht für nötig erachten.

Was als Kernsanktion, Strafzölle für Konzerne und Firmen sein müssten, welche in der höhe anzusetzen wären, das die Verlagerung der Produktion in Menschenschänder Staaten komplett unrentabel zu sein hätte.

Als folge würden undemokratische Menschenverachtende Regime, Basis und Grundlage ihrer Macht, weitgehend verlieren.
Geschähe dies, würde zumindest bei mir, wieder so etwas wie vertrauen entstehen können.

 

[Viminal]

AW: Was kommt nach dem Kapitalismus?

Man kann es auch einfach bleiben lassen, und sich stattdessen über die 1500 Arbeitsplätze und den fantastischen Service und das Angebot von Amazon freuen. Aber in Deutschland muß man ja immer alles schlecht reden.

Mal überspitzt gefragt, warum soll Amazon zum Beispiel einen Alg2 Bezieher was abgeben müssen?
Deren anliegen ist doch einfach nur zu verkaufen...und nichts anderes, im Grunde haben die keine Pflichten sich hier an irgendwas zu beteiligen, oder sehe ich das falsch?

Ohne jetzt die aktuelle Lage der Steuergesetzgebung und der Verwendung von Steuern zu betrachten, mal ein grundlegender Hinweis dazu warum Unternehmen und Privatpersonen sehr wohl die Pflicht haben sich mit Steuern an den Staaten in denen sie tätig sind zu beteiligen.
Steuern sind dazu da dass der Staat seine Aufgaben wahrnehmen kann. Dass der Staat wichtige Aufgaben auch im Kapitalismus hat, das verneinen nichtmal die härtesten Vertretrer kapitalistischer Theorien. Der Staat muss für einen funktionierenden Kapitalismus nämlich mindestens eine rechtliche Rahmenordnung, eine Justiz und eine Polizei stellen. Denn ohne Justiz und Polizei, könnte im Kapitalismus nicht das Eigentum geschützt und die Einhaltung von Verträgen durchgesetzt werden. Desweiteren stellt der Staat auch die allgemeine Infrastruktur, die auch von Unternehmen genutzt wird.

Amazon profitiert unmittelbar von der hohen Rechtssicherheit in Deutschland, es nutzt die öffentlich finanzierten Straßen, es profitiert von der öffentlichen Schulbildung die Amazon Arbeiter liefert welche lesen und schreiben können, es profitiert von der Gesundheitsvorsorgung seiner Arbeiter und wohl noch vielen anderen Dingen mehr, die von anderen Steuerzahlern finanziert werden.
Es ist auch im kapitalistischen Sinne nur sinnvoll und gerecht, wenn Amazon einen ihrer wirtschaftlichen Leistung entsprechenden Steueranteil hier entrichten.

Steuerflucht von Unternehmen hat außerdem noch Marktverzerrung zur Folge, weil Unternehmen die Amazon Konkurrenz machen wollen und nicht die Chance haben die niedrigeren Steuersätze anderer Länder zu nutzen einen echten Nachteil haben. Diese künstliche Beschneidung von Konkurrenz sollte eigentlich jeden der für einen funktioniertenden Kapitalismus ist, auf die Palme treiben.

Oder extra für DaMan anders ausgedrückt: Wie soll der fantastische Service von Amazon erhalten bleiben, wenn die Straßen über welche Amazon dir Dinge liefert nicht mehr unterhalten werden können, weil dem Staat die Steuereinnahmen fehlen?

 

[ThomasausBerlin]

AW: Was kommt nach dem Kapitalismus?

Oder extra für DaMan anders ausgedrückt: Wie soll der fantastische Service von Amazon erhalten bleiben, wenn die Straßen über welche Amazon dir Dinge liefert nicht mehr unterhalten werden können, weil dem Staat die Steuereinnahmen fehlen?

Das - ist ja schon stellenweise der Fall: Kommunen ziehen sich mangels Geld "aus der Verantwortung" in dem sie die befahrbare Höchstgeschwindigkeit auf bis zu 10 km/h reduzieren; "das Betreten öffentlicher Grünanlagen und Wege" (die vielleicht den Weg zur Arbeit abkürzen) "erfolgt auf eigene Gefahr" - weil kein Geld für Grünflächenämter da ist, die sich um den Wegschutz kümmern und der dort gehende damit rechnen muss, das ihm oder ihr bei etwas Wind" gleich die Birten auf den Kopf fällt...

Wir sind ja schon so weit das Kinder ohne Frühstück in die Schulen geschickt werden - in Schulen bei denen ein "Dixie-Mietklo" vor der Tür steht, weil dummerweise in der Toilette die Kinder Gefahr laufen vom bröckelnden Deckenputz erschlagen zu werden...Wir leben in einem der reichsten Länder der Erde und sind nicht mal dazu in der Lage, Kindern in Kitas und Schulen kostenfrei ein vollwertiges Mittagessen anbieten zu können...... Manche Bundesländer verlangen "Studiengebühren" - wer die nicht aufbringen kann, "darf" Taxi fahren anstatt Maschinenbau zu studieren.......

 

[Bona-Dea]

AW: Was kommt nach dem Kapitalismus?

Hallo ThomasausBerlin;

Wir sind ja schon so weit das Kinder ohne Frühstück in die Schulen geschickt werden - in Schulen bei denen ein "Dixie-Mietklo" vor der Tür steht, weil dummerweise in der Toilette die Kinder Gefahr laufen vom bröckelnden Deckenputz erschlagen zu werden...Wir leben in einem der reichsten Länder der Erde und sind nicht mal dazu in der Lage, Kindern in Kitas und Schulen kostenfrei ein vollwertiges Mittagessen anbieten zu können...... Manche Bundesländer verlangen "Studiengebühren" - wer die nicht aufbringen kann, "darf" Taxi fahren anstatt Maschinenbau zu studieren......

Das Essen in den Schulen (die es anbieten) ist sehr günstig, auch hier kann sogar noch mal Ermäßigung beantragt werden, von sozialschwachen Familien.

Auch das mit den Studenten stimmt so nicht, denn es gab schon immer Bafög und das ist jetzt auch nochmal überarbeitet worden.

Das neue BAföG
Wir wollen, dass Jugendliche und junge Erwachsene unabhängig von ihrer Herkunft eine ihrer Eignung und Neigung entsprechende Ausbildung absolvieren können. Deshalb haben wir das BAföG weiter verbessert.
Wir haben Neuerungen beschlossen,

BAföG: Das neue BAföG

 

[pythia]

AW: Was kommt nach dem Kapitalismus?

"Alt-Hippies und sonstigen Fanatikern, die unsere christliche Abendland-Kultur zerstören wollen..."(pythia)
Wow, ich wusste noch gar nicht, dass ich fanatisch bin + die christliche Abendland-Kultur zerstören will! Thx für die Aufklärung!

Willst Du damit sagen. daß Du ein Alt-Hippie bist, der Mord im Mutterleib als Menschenrecht ansieht, nur eben Menschen nicht fanatisch sondern ruhig und sachlich im Mutterleib ermorden lassen will?

 

[Malakim]

AW: Was kommt nach dem Kapitalismus?

Willst Du damit sagen. daß Du ein Alt-Hippie bist, der Mord im Mutterleib als Menschenrecht ansieht, nur eben Menschen nicht fanatisch sondern ruhig und sachlich im Mutterleib ermorden lassen will?

Nicht nur das, die werden dann auch unter "Entfernte Verwandte" in der Familienchronik erwähnt.