Whistleblower Snowden

[lieblaunisches Luxustier]

AW: Whistleblower Snowden

Die Tatsache, daß kein Mitglied der westlichen Demokratien es wagen wird, Edward Snowden Asyl zu geben,
befriedigt mich ungemein.

Warum befriedigt dich das? Was nutzt die Wahrheit, wenn man mit ihr nicht entsprechend umgeht? Was nutzen Notizen in Geschichtsbüchern, wenn Zustände herrschen, in denen wir unsere Kinder nicht sehen wollen? Nicht einmal in diesem Thread schreiben Leute offen ihre Meinung zum Asyl Snowdens, weil sie wissen, dass mitgelesen wird.
Wir schauen zu, wie unsere Regierung nichts tut, keiner geht auf die Straße um den Überwachungsstaat wieder abzuschaffen.

 

[Vanidicus]

AW: Whistleblower Snowden

Keiner geht auf die Straße, richtig.
Und warum ist das so?
Warum wählt die Mehrheit die Vertreter von mehr Überwachung
und mehr Ausbeutung?
Die Menschen lieben ihre Lügen und wollen nicht geweckt werden.
Rote Pillen sind unbeliebt.
Nimm deine tägliche blaue Pille und sei zufrieden.

 

[lieblaunisches Luxustier]

AW: Whistleblower Snowden

Keiner geht auf die Straße, richtig.
Und warum ist das so?
Warum wählt die Mehrheit die Vertreter von mehr Überwachung
und mehr Ausbeutung?

Ich denke nicht, dass die Mehrheit etwas von Überwachung und Ausbeutung hält. Es ist nur leider so, dass du das Gesamtpaket wählst. Den meisten Bürgern geht es bei Wahlen um ihr Portemonaie. Die Abhöraffäre wurde von den Medien um den Termin der Bundestagswahl herum kleingehalten, Hauptthemen waren die Griechenlandrettung und der Mindestlohn. Außerdem zeigt das Wahlergebnis durchaus keine wirkliche Mehrheit für eine Partei, sonst würden die Damen und Herren sich nicht gerade mit Koalitionsverhandlungen beschäftigen. Viele hätten sich zudem schwarz-gründ gewünscht, was die Parteien ablehnten. Da steckt der Wähler dann nicht mehr drin. Er müsste Hellsehen können, um seine Stimme dann so zu setzen, dass das abschließende Wahlergebnis dann tatsächlich seinen Wünschen entspricht. Wir bekommen nun eine Regierung, die sich die Mehrheit der Bevölkerung nicht gewünscht hat. Zudem hat die CDU keine Stimmmmehrheit im Bundestag, da kann sie mitregieren bis sie schwarz wird.

Ich frage mich in den letzen Tagen häufiger, warum Snowden mit der Information, dass auch die Bundeskanzlerin ausgespäht wurde, nicht schon früher aufgewartet hat. Diese ganzen Abgründe, die sich im Deutsch-Amerikanischen Verhältnis nun aufgetan haben, hätten die Wahlen mit Sicherheit beeinflusst.

Warum geht niemand auf die Straße? Niemand scheint zu begreifen, was das Ganze wirklich bedeutet und dass die Überwachung, wenn man sie jetzt nicht stoppt, immer mehr zunehmen wird, dass auch die technischen Möglichkeiten immer ausgefeilter werden, bis in den Geschichtsbüchern das Wort privat erklärt werden muss. Es tut halt im Augenblick nicht im Portemonaie weh, dass die Kanzlerin abgehört wird, deshalb wird es bei ein paar Polit-Talkshows bleiben.

Die Menschen lieben ihre Lügen und wollen nicht geweckt werden.
Rote Pillen sind unbeliebt.
Nimm deine tägliche blaue Pille und sei zufrieden.

Das war eine andere Geschichte. Hier geht es nicht um eine Matrix, sondern um 1984. Wir sollten die Verteidigungsmöglichkeiten von Demokratie und Freiheit nutzen, bevor dass, was eigentlich dem Schutz dienen soll, irgendwann einer neuen Diktatur dient, anständige aber unliebsame Menschen zu beseitigen.

Nochmal meine Frage: Warum befriedigt es dich, wenn in den Geschichtsbüchern stehen wird, dass kein europäischer Staat sich getraut hat, Snowden Asyl zu gewähren?

 

[lava]

AW: Whistleblower Snowden

...Nicht einmal in diesem Thread schreiben Leute offen ihre Meinung zum Asyl Snowdens, weil sie wissen, dass mitgelesen wird.
...

nee, das glaub ich nicht das jemand aus diesem grund seine meinung nicht postet,
aber das mitgelesen wird dürfte sicher sein,
snowden (und whistleblower allgemein) sind deshalb interressant weil man sich investitionen in abhöranlagen sparen kann und informationen über den feind freihaus geliefert bekommt,
interessant finde ich den eintrag über daniel elsberg und die "pentagon-papiere"
Pentagon-Papiere

Die Veröffentlichung der Auszüge enthüllte Beweise dafür, dass bereits Kriegsvorbereitungen getroffen worden waren, als US-Präsident Johnson noch behauptete, nicht in Vietnam intervenieren zu wollen.

wenn snowden den russen die angriffspläne der amis liefern kann dann würde ich ihm an putins stelle auch asyl anbieten,
egal ob man beim feind jetzt anhöranlagen installiert oder whistleblowern asyl anbietet,
das ziel ist das gleiche,

auf deine frage: deutschland sollte snowden asyl anbieten, snowden muß aber entscheiden ob es für ihn hier sicher genug ist, ich befürchte obama würde sogar eine osama-ähnliche aktion starten, und das sogar live verfolgen, es macht aus ami-sicht auch keinen sinn snowden zu verhören, ich tipp mal man würde ihn einfach nur eliminieren:
zb. beispiel was in die kaffeetasse schütten

siehe Alexander Walterowitsch Litwinenko
http://de.wikipedia.org/wiki/Alexander_Walterowitsch_Litwinenko

(den haben allerdings putin und co. auf dem gewissen)

Am 1. November 2006 ließ sich Litwinenko mit Vergiftungserscheinungen in ein Krankenhaus einweisen

so etwas darf snowden nicht passieren

 

[Vanidicus]

AW: Whistleblower Snowden

Das war eine andere Geschichte. Hier geht es nicht um eine Matrix, sondern um 1984. Wir sollten die Verteidigungsmöglichkeiten von Demokratie und Freiheit nutzen, bevor dass, was eigentlich dem Schutz dienen soll, irgendwann einer neuen Diktatur dient, anständige aber unliebsame Menschen zu beseitigen.

Es sollte niemals dem Schutz dienen.
Jedenfalls nicht dem Schutz der Bevölkerung vor Terrorismus und ähnlichen Bedrohungen.
Es diente und dient der Kontrolle.

Nochmal meine Frage: Warum befriedigt es dich, wenn in den Geschichtsbüchern stehen wird, dass kein europäischer Staat sich getraut hat, Snowden Asyl zu gewähren?

Nochmal meine Antwort:
Weil es eine nur schwer auszulöschende Spur zur Wahrheit ist.

 

[lieblaunisches Luxustier]

AW: Whistleblower Snowden

Es sollte niemals dem Schutz dienen.
Jedenfalls nicht dem Schutz der Bevölkerung vor Terrorismus und ähnlichen Bedrohungen.
Es diente und dient der Kontrolle.

Ich würde sagen hier greift Eins ins Andere. Die Atomkraft war auch nicht primär dazu "entdeckt" worden, Menschenleben zu vernichten. Weil man es aber konnte, hat man es gemacht.
Natürlich haben wir von den Abhöraktionen der USA profitiert. Nur weil die Sauerlandgruppe ihr Blutbad nicht angerichtet hat, ist uns nicht bewusst, was da an uns vorrübergegangen ist. Wer weiß schon von sich, dass er heute eigentlich nicht mehr leben würde, hätten die hiesigen Ermittler den entscheidenden Tipp nicht bekommen.
Es ging zu Anfang um Sicherheit, vor allem unter dem Schock des 11. September. Dann ist die Sache aus dem Ruder gelaufen und alle waren plötzlich verdächtig. Noch einen Schritt weiter, ging es dann um wirtschaftlich-politisches Kalkül: Das Kanzleramt bzw. das Handy Merkels. Jetzt haben wir die Kontrolle, die über einen notwendigen Schutz weit, weit hinausgeht.

Nochmal meine Antwort:
Weil es eine nur schwer auszulöschende Spur zur Wahrheit ist.

Nochmal meine Meinung dazu: Wir sollten auf die Straße gehen, damit etwas Anderes in den Geschichtsbüchern stehen wird. Das würde mich befriedigen. Freiheit, Demokratie, Unabhängigkeit. Die Würde des Menschen ist unantastbar.

 

[lava]

AW: Whistleblower Snowden

ich möchte kurz anmerken:
nicht nur snowden ist in gefahr,
auch merkel,
wenn jetzt der bundestag explodiert, mitten in berlin, dann sagen die spitzel-amis:
tja, wir hättens gewusst, wenn ihr deutschen idioten uns machen lassen hättet

 

[a-roy]

AW: Whistleblower Snowden

Nette Idee, sprengt mal!

 

[lava]

AW: Whistleblower Snowden

Nette Idee, sprengt mal!

wäre zu offensichtlich,
aber die amis denken tatsächlich so,
vermute ich mal

 

[Luchs]

AW: Whistleblower Snowden

Snowden ist so oder so in Gefahr, weis der Teufel was ihn zu seiner Aktion getrieben hat, ich tue mir schwer zu glauben das es ein Demokratierettungsanfall gewesen ist.
Aus meinem Weltanschauungskontext, ergibt das einen anderen Sinn, als den man die Angelegenheit zu verkaufen versucht.

 

[DaMan]

AW: Whistleblower Snowden

Ich denk, Snowden hat seine mediale Halbwertszeit überschritten und seine Wichtigkeit überschätzt. Anders ist es nicht zu erklären, dass er sich von Putin so zum Deppen machen läßt.

 

[lava]

AW: Whistleblower Snowden

Ich denk, Snowden hat seine mediale Halbwertszeit überschritten und seine Wichtigkeit überschätzt. Anders ist es nicht zu erklären, dass er sich von Putin so zum Deppen machen läßt.

dieses video-interview mit diesen englischen presse-fritzen würde ich auch nicht so ernst nehmen,
was weiss denn schon ein snowden, und warum dann noch ein interview das dann auch noch auf diesem,
ähm.. youtube, gepostet wird ?
da fällt mir die szene bei den simpsons ein als sich die läuse unterhalten und die eine laus dann schallend loslacht

 

[lava]

AW: Whistleblower Snowden

interessant finde ich den jetzigen kurswechsel der amis,
sie geben jetzt offen zu alles und jeden auszuspionieren um den "terrorismus zu bekämpfen",
dh. sie nehmen snowden damit den wind aus den segeln,

ok, der normale amikanische bürger hat in der tat nicht genügend geistiges potential um die ursache des terrorismus zu erkennen, und er fragt da auch nicht nach,
merkel fragt auch nicht nach, denn wenn der ami sagt das jeder mensch ein potentieller terroristist dann ist das auch so

Punktsieg für Befürworter des Ausspähprogramms - US-Richter findet NSA-Praxis legal
US-Gericht: Telefonüberwachung der NSA doch legal? | tagesschau.de



http://www.youtube.com/watch?v=dCuHhPfSqF4

 

[Popocatepetl]

AW: Whistleblower Snowden

so wie es scheint hat der typ völlig umsonst alles aufgegeben was er hatte....

 

[Osterhase]

AW: Whistleblower Snowden

so wie es scheint hat der typ völlig umsonst alles aufgegeben was er hatte....

Nein, Popocatepetl, das finde ich gar nicht.
Er hat Leute, welche in Vor-Snowden-Zeit überhaupt
nicht über diese Dinge nachdachten, angesprochen.
Viele wachten kurz auf und schlafen jetzt weiter.
Viele bleiben aber daran interessiert und achten jetzt
auf ein bisschen mehr Sicherheit beim täglichen Datenleben.
Ich sehe es ja in meinem Bekanntenkreis.
Es dreht sich ja meiner Meinung nach nicht um die lausigen
mails und Telefondaten von Otto und werweissich
Normalverbraucher.
Es dreht sich um eine Sensibilisierung dem System gegenüber.
Und da hat er, meine ich, Erfolg verbucht.
Nochmal einen herzlichen und schmerzlichen Dank
an Ed Snowden an dieser Stelle.

Zuversichtliche Grüße vom Haserl.

 

[lava]

AW: Whistleblower Snowden

...
Es dreht sich um eine Sensibilisierung dem System gegenüber.
...

ich hab obama noch nie vertraut,
wollt ich nur angemerkt haben,

und merkel nun auch nicht mehr

 

[Osterhase]

AW: Whistleblower Snowden

Ich hab noch nie jemandem vertraut den ich
nicht persönlich kenne. Heist nicht daß ich jedem
vertraue den ich kenne.

Vertrauliche Grüße vom Hasi

 

[lava]

AW: Whistleblower Snowden

NSA-Untersuchungsausschuss Grüne wollen Snowden-Anhörung vor Gericht erzwingen

NSA-Untersuchungsausschuss: Grüne wollen Snowden-Anhörung vor Gericht erzwingen - Politik - FAZ ... das dürfte erfolg haben, wenn nicht würde es noch mehr montagsdemos provozieren, wobei die grünen geschickt sind da ja grad wahlen sind, hätte der afd aber auch einfallen können ... ich bin gespannt, Merkel und Obama zittern schon, denn sonst gäbe es ja kein Problem snowden anzuhören, oder ?

ich wäre aber nicht erfreut wenn snowden während seiner reise in Deutschland oder danach etwas passieren würde

 

[lava]

AW: Whistleblower Snowden

Das Fazit des Papiers: Eine Einladung Snowdens würde die außen- und sicherheitspolitischen Interessen der Bundesrepublik erheblich gefährden.

Gutachten zu Snowden-Vernehmung: Snowden fragen ist ein Verbrechen | Datenschutz*- Frankfurter Rundschau

ich frage mich warum eine Befragung eines ehemaligen amerikanischen spitzels Deutschland gefährden sollte, hat deutschland etwa dreck am stecken ? dann muß Deutschland auch dafür grade stehen ! sonst kann man auf den deutschen Rechtsstaat auch draufscheissen !

warum hat Merkel soviel angst davor ? snowden wird es früher oder später eh ausplappern, bei Putin ist er sicher

 

[Bona-Dea]

AW: Whistleblower Snowden

Gutachten zu Snowden-Vernehmung: Snowden fragen ist ein Verbrechen | Datenschutz*- Frankfurter Rundschau

ich frage mich warum eine Befragung eines ehemaligen amerikanischen spitzels Deutschland gefährden sollte, hat deutschland etwa dreck am stecken ? dann muß Deutschland auch dafür grade stehen ! sonst kann man auf den deutschen Rechtsstaat auch draufscheissen !

warum hat Merkel soviel angst davor ? snowden wird es früher oder später eh ausplappern, bei Putin ist er sicher

Ich Frage mich wie Mainstream Medien so etwas schreiben können, wo sie doch so beeinflusst sind....
Klar ist doch aus dem Text hervorgehend, der ja nur "Mainstream" ist!

In dem Gutachten wird zudem darauf verwiesen, dass es in den USA einen Haftbefehl gegen Snowden gebe und ein Auslieferungsabkommen mit Washington bestehe. Auch Schutz durch Asyl komme nicht infrage, weil Snowden nach Ansicht der Bundesregierung juristisch betrachtet kein politisch Verfolgter sei, sondern ein Straftäter.

Gutachten zu Snowden-Vernehmung: Snowden fragen ist ein Verbrechen | Datenschutz*- Frankfurter Rundschau
Wer auspackt, ist ein Straftäter.